Mitzählen zu Shuffle-Grooves

Auf jede 4tel. Eine Triole sind 3 Schläge pro Viertel, also einfach die Viertel zählen.

Aber warum zur Hölle soll das ein 12/8 Takt sein?

1 - und 2 - und 3 - und 4 - und

Natürlich darfst du die "und" nicht wie Achtel - also genau zwischen die beiden Viertel zählen, sondern musst diese auf die dritte Triole platzieren.

Wenns schnell und unkompliziert gehen soll:
"eins-und-zwei-und-drei-und-vier-und", wobei die "und" immer dem Shuffle entsprechend verzögert wird.

Ansonsten:
"ein-er-lei-zwei-er-lei-drei-er-lei-vier-er-lei", wobei sich die "er"s in diesem Fall nicht im Gespielten wiederfinden.

Da das Ganze im 12/8-Takt geschrieben ist (was je nach Kontext durchaus seine Berechtigung hat m_tree), könnte man auch so zählen:
"ein-zwei-drei-vier-fünf-sechs-sieben-acht-neun-zehn-elf-zwölf" oder etwas leichter zweimal bis "sechs". Beide Möglichkeiten sind in der Praxis aber eher holprig.

Zitat von m_tree

Auf jede 4tel. Eine Triole sind 3 Schläge pro Viertel, also einfach die Viertel zählen.

Aber warum zur Hölle soll das ein 12/8 Takt sein?

Weils dasselbe ist... also mathematisch... Wenn "12/8" angeben sind, dann sinds einfach nur keine Triolen sondern "echte" Achtel...

Letztens wurde doch mal "Nothing else matters" angefragt... Das kann man als 4/4 mit Achteltriolen oder als 6/8 mit "echten" Achteln notieren...

Zum Zählen...: Such Dir was raus, mein Tipp wäre: "Eins e und zwei e und...". Nun, gespielt werden Viertel und die "und", die "e" nicht. So kommst Du nicht durcheinander...

Als 12/8 wird so was aufgeschrieben, damit man nicht so viele Dreien und Klammern über die Noten schreiben muss. Gefühlt ist das natürlich ein 4/4 Takt.

Was die Zählweise betrifft, würde ich in dem Fall auch die 8tel zählen - dann aber wie Benni (DukeNukan) schon anmerkte, im "hüpfenden" Shuffle-Feel. Kommen noch Noten auf dem zweiten Triolenachtel dazu, dann ergänzt man an der entsprechenden Stelle mit "Ein-er-lei ..." oder (wie ich es tue) mit "Ein-o-le ...".

Ein Beispiel aus dem Kinderreim Kuckuck:
Die Textzeile "Frühling Frühling wird es schon bald" würde ich dann zählen: 1 _ + 2 _ + 3 o le 4 _ _ (+ = und).

Zum 12/8: Leuchtet natürlich ein. Halte ich trotzdem irgendwie für Humbuk - warum sollte man etwas eigentlich triolisches "gerade" ausnotieren?

Ein 3/4-Takt ist doch auch triolisch? Wird aber gerade notiert. Dazu kommt noch, dass dabei dann noch Achtel geshuffelt sein können. Oder die 16tel. Und da würde man i.d.R. auch nicht alles triolisch schreiben, sondern einen Vermerk über die Noten, dass eben 8tel oder 16tel triolisch zu spielen seinen.

Kompliziert, das alles!

Zitat von m_tree

Zum 12/8: Leuchtet natürlich ein. Halte ich trotzdem irgendwie für Humbuk - warum sollte man etwas eigentlich triolisches "gerade" ausnotieren?

Na, weil man sich dann z.B. im Stück die ganzen "3er" und "6er" über den Triolen/Sextolen spart und von Anfang an weiss, dass das Stück komplett triolisch durchgeht...

also ein 3/4 takt ist nicht triolisch.
ob das hier ein 12/8 oder ein 4/4 takt ist, kommt auch auf den kontext an. normalerweise notiert man shuffle im 4/4, weil es sich um einen groove mit ternärem feeling handelt, den man auch binär spielen könnte oder umgekehrt, wie das hier der fall ist.

"Triolisch" hatte ich zunächst in Anführungszeichen, die hab ich dann wieder weggemacht -,- "Ternär" wäre richtig.
So gesehen ist ein 12/8 natürlich auch nicht triolisch.

Hallo,

ich zähle seit Ewigkeiten 1,2,3,4 bei Shuffle Grooves. Da komme ich auch nicht raus. Ich bin aber auch eher Snareorientiert.

Gruß
Fit

Also ob ternär oder binär entscheidet doch nicht die Taktart... Ein 3/4 Takt ist nicht automatisch ternär... Jeder Takt kann doch immer beides sein... (zumindest in der Theorie).

So seh ich das auch. Ternär / Binär ist unabhängig von der Taktart und bezeichnet nur die weitere Unterteilung eines Notenwertes.

Daher finde ich die Ausnotierung eines ternären 4/4 als binären 12/8 auch so "unlogisch". Man kaschiert damit doch nur das eigentliche Shuffle Feeling bzw. macht es schwerer erkennbar.

mtree: Wie gesagt, ich denke, es schreibt sich einfach übersichtlicher, wenn man nicht immer den "3er" oder den "6er" drüberschreiben muss.

Aber um das Ganze hier mal abzubiegen... Soll jeder schreiben, wie es ihm besser liegt... gehen tut ja beides

Wobei: "Nothing else matters" in 4/4 notiert... ich weiss net. Klar, ist kein Shuffle, aber ternär... da glaub ich ist der 6/8 nicht fehl am Platz...

1 ta ta 2 ta ta 3 ta ta 4 ta ta

Ham-ster Ham-ster Ham-ster Ham-ster
So hab ichs in meiner ersten Schlagzeugstunde mit Shuffe gelernt

Zitat

"Nothing else matters" als 4/4 mit Achteltriolen

Ja sicher, und "An der schönen blauen Donau" auch.

nem ist einfach nur 6/8. sowas heftiges wie triolen kann der lars doch gar nich.

1 2 3 4

der rest ist überhitzung