SPD-30 an TD-12

  • Hi zusammen,


    nach dem ich schon recht lange nicht mehr hier war, hab ich jetzt aufgrund von nem neuen Projekt ( http://www.myspace.com/grantlassie ) vor ein komplettes e-setup (zum ersten mal ohne akustik) zu realisieren! Aus diesem grund hab ich mir zum TS12 das SPD-30 gekauft (Hauptsächlich wegen der Loop-Funktion) Das Set-Up will ich recht klein halten, d.h. das TD12 gekoppelt mit dem SPD30, dazu die VH-11, BD und Snare. Soweit sogut, ich möchte also sowohl die Sounds im SPD als auch im TD12 nutzen.


    Nur als Info, bei den aufnahmen war ich noch nich dabei, is alles am Sequenzer produziert. Jedenfalls würde ich das ganze für bestimmte Tracks recht elektronisch halten wollenn.


    Jetzt zur eigentlichen Frage, ich hab das SPD per MIDI out an den MIDI in des TD12 gehängt, funktioniert auch (sovern die richtigen Kanäle und Notenwerte eingestellt sind). Das Problem ist allerdings dass die Sounds welche ich mit nem PAD am SPD im TD12 anstezere nur eine Lautstärke, unabhängig von der Anschlagstärke, haben. Sprich es wird wohl irgendwie die Anschlagstärke nicht übertragen. Ich bin mir ziemlich sicher dass das mit einer entsprechenden Einstellung funktionieren muss. Leider finde ich diese nicht!
    Die Forumssuche hat leider auch kein ergebniss gebracht!


    Wäre dankbar wenn das jemand wüsste! Es kommt sicher auch noch die ein oder andere Frage dazu (is noch ganz am Anfang ;)


    Vielen Dank schon mal!

    Von NY Hardcore bis Reggae - Stay open Minded!

  • Ich kenn mich mit Poland E-Drums nicht aus, aber was du suchst sollte im Handbuch unter Velocity zu finden sein.

    "Man muss das Grundgesetz vor seinen Vätern schützen und die Verfassung vor ihren Schützern."
    "Der Faschismus ist eine Spielart der freien Marktwirtschaft."
    Wolfgang Neuss

  • Da hab ich natürlich als erstes nachgeschaut (also im Handbuch beider Geräte). Aber es is ja nich so dass ich ein Pad normal anschliese sonder das ganze via MIDI mache. Und aus irgend einem Grund besteht das Problem. Eigentlich können es nur zwei Gründe sein. Entweder das SPD30 sendet die Werte nicht, oder das TD12 empfängt diese nicht. Das muss man irgendwo einstellen können!


    Wär cool wenns hier jemand weis!


    danke schon mal

    Von NY Hardcore bis Reggae - Stay open Minded!

  • Hi Ruby,


    danke dir für die Antwort, habs gestern Abend noch rausgefunden! Ich Held hatte mir ein Set am SPD30 ausgesucht welches mir nicht gefällt um aus diesem ein TD12-Midi Set zu machen. Unglücklicherweise war das ausgewählte Set so n Effekt-Techno-Wasweisich Teil bei dem lokal am Set die Anschlagdynamik aus gestellt war... ich hatte die ganze Zeit bei den globalen Einstellungen gesucht... So viel dazu ;(


    Das funktioniert jetzt also. D.h. ich kann bei der Aufnahme von Loops sowohl auf die Sounds vom SPD30 als auch die aufm TD12 zugreifen. Das ganze gleichzeitig in dem ich z.B. ein Track mit den Sounds vom SPD aufnehme, als zweites Set das TD12-Midi Set wähle und dadurch die Sounds vom TD12 nutzen. Und das alles sozusagen in realtime ohne unterbrüche oder gross gefidel, einfach ersten Loop aufnehmen, als Part zwei Midi-TD12 einstellen und weiter gehts! Geile Sache!


    Soweit so gut, erstes Ziel erreicht.


    Nächster Punkt ist Midi-Clock Sync. Wie das funktioniert is mir klar, und grundsätzlich geht das auch. Nur aus irgendeinem Grund sind die beiden Klicks nicht Syncron, sie sind leicht versetzt, was ziemlich bescheiden is. Ob SPD als Master oder TD12 als Master spielt dabei keine Rolle, die Klicks passen nicht wirklich!


    Hat hierzu jemand ne Idee? Gibts bei Midi-Clock sowas wie ne Latenz??? Das wär doch mal beschissen!


    Danke noch mal für die Antworten!!

    Von NY Hardcore bis Reggae - Stay open Minded!

  • Zitat

    Hat hierzu jemand ne Idee? Gibts bei Midi-Clock sowas wie ne Latenz??? Das wär doch mal beschissen!


    Hi,


    kann ich mir nicht vorstellen, solange das Kabel nicht zulange ist. (unter 8 Meter). Wobei immer ein paar Millisekunden Latenz vorhanden sind, die aber zu keinen Problem führen sollten. Verstehe nicht ganz, warum du überhaupt zwei Midi-Clock hörst.


    SPD-30 ist der Master, sendet die Midi-Clock an das TD-12. TD-12 steht auf Auto und du hörst nur den Klick vom TD-12. Du darfst nicht beide Midi-Clock abhören.
    Natürlich geht das auch anders herum. je nachdem, wie du deine Module benutzt.


    Gruß Ruby

  • hmmmmm, das Kabel war schon recht lang (6m), hatte kein kürzeres mehr!


    Die zwei Clicks hab ich nur gehört weil ich beide angestellt hatte um das zu prüfen... Mal heut Abend testen obs mit nem kurzen Kabel anders is.


    Danke dir!


    Ich komm meinem Ziel jedenfalls langsam näher......

    Von NY Hardcore bis Reggae - Stay open Minded!

  • OK, jetzt weis ich worans liegt!


    Da is keine Latenz, es is so dass das TD12 zwar das Tempo vom SPD30 erhält, aber abgeglichen sind die trotzdem nich! Ich muss den klick am TD12 genau auf den Punkt des klicks vom SPD30 starten, dann funktioniert das.


    Aber das kann doch nich wahr sein??? In ner Live-Sizuation is das extrem bescheiden! auserdem will ich ja patterns mit beiden Modulen abspielen, wenn die nicht richtig syncronisiert sind is das für die Katz!


    Im zweifel muss ich dann wohl den Roland Support einschalten!


    THX


    EDIT: Supportanfrage an Roland Schweiz is raus! Bin mal gespannt was kommt und wie lange es dauert! Hat jemand erfahrungen mit dem Support? Gibts bessere Adressen als Roland Schweiz??

    Von NY Hardcore bis Reggae - Stay open Minded!

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  • Hi,


    Nein, das kann nicht sein. Mach mal folgendes:


    Dein SPD-30 ist der Master (Midi-Out), dein TD-12 ist der Slave (Midi-In)
    Schalte den Click am TD-12 ein und lass ihn laufen. Wichtig ist nur, dass die Taktart bei beiden gleich ist (bsp. 4/4...)


    Dann lass dir mal die Pattern anzeigen. (irgden eines)


    So und jetzt startets du am SPD-30 deine Sequence damit die Midi-Clock gesendet wird. In dem Moment wor die Midi-Clock gesendet wird, wird das TD-12 automatisch bei 1 anfangen zu zählen, egal wo sich der Zähler gerade befindet. Auf dem Display, müsste anstatt den Pattern nun Midi stehen. Wenn das nicht der Fall ist, sendet das SPD-30 keine Midi-Clock oder die Option Sync am TD-12 ist aus. (Standardeinstellung ist Auto)


    Ich habe kein SPD-30, kann es denn tatsächlich eine Midi-Clock senden? Und dein TD-12 muss zumindest auf Automatik stehen. Wenn du den Sync aus hast, wird natürlich nichts synchronisiert.


    Du kannst natürlich auch bei Roland-Deutschland anrufen / mailen.



    Wenn das SPD-30 dein Slave ist, musst du natürlich anders herum stöpseln und checken das die Synchronisation am SPD-30 an ist. Grundsätzlich ist das eine ziemlich einfach Geschichte.




    Gruß Ruby

  • Hi Ruby,


    danke noch mal für deine Antwort! Genau so wie du schreibst hatte ich mir das auch vorgestellt! Das ist auch grundsätzlich eine einfache Geschichte mit der ich im Normalfall ohne Probleme zurecht kommen würde. Is ja auch eigentlich ziemlich logisch alles, eigentlich! Nur leider habe ich meine Rechnung OHNE ROLAND gemacht!!!!!


    Der Schweizer Support hat mir gestern noch geantwortet! Das Problem ist dass das SPD30 KEINE "System real time commands" verschickt! D.h es gibt raus was für eine Geschwindigkeit eingestellt ist, aber gibt kein "Startsignal" raus!! Der Roland support meinte ich muss das anders rum machen, also das TD12 als Master, gesagt getan, funktioniert immer noch nicht!! Eine weitere Anfrage an den Support is raus!


    Desweiteren habe ich erfahren dass es wohl nicht möglich ist den Klick des SPD30 NUR auf den Kopfhörerausgang zu routen und von den Master Out weg zu nehmen! Das is doch n absoluter Witz!


    Wenn ich das SPD30 nicht syncronisiert bekomme dann is jegliche Möglichkeit das Teil Live einzusetzen (vorallem mit der Live Loop Funktion) ausgeschlossen!! Was denken die sich???? "Ach das macht doch nix wenn man den klick hört live???????


    Und für was gibt es dann die Option Midiclock extern zu empfangen, wenn nur 50% der Funtion umgesetzt sind????


    Ich warte jetzt mal noch auf Antwort, aber wenn das alles so ist, dann bin ich wirklich mächtig sauer!!!

    Von NY Hardcore bis Reggae - Stay open Minded!

  • Hi,


    das habe ich schon befürchtet, dass das SPD-30 kein MidiSync sendet.


    Zitat

    Desweiteren habe ich erfahren dass es wohl nicht möglich ist den Klick des SPD30 NUR auf den Kopfhörerausgang zu routen und von den Master Out weg zu nehmen! Das is doch n absoluter Witz!

    Ja, das ist in der Tat unbegreiflich. DAs ist auch beim TD-9 der Fall. Weiß auch nicht, was sich die Roland-Leute dabei denken. Aber für dich ist es kein Problem, da du den Klick über das TD-12 abhören kannst. Es spielt keine Rolle ob du den Master oder den Slave-Klick hörst.


    Wenn aber das SPD-30 nicht syncen kann, hilft dir das alles nichts.


    Zitat

    Und für was gibt es dann die Option Midiclock extern zu empfangen.....

    Das bedeutet eigentlich, dass das SPD-30 von einem externen Gerät, wie dein TD12 gesynct werden kann. TD-12 Midi-Out and SPD-30 Midi-In.


    Mal schaun wasdie Roland-Leute dazu sagen.



    Zitat

    Ich warte jetzt mal noch auf Antwort, aber wenn das alles so ist, dann bin ich wirklich mächtig sauer!!!

    Kann ich verstehen.



    Gruß Ruby

  • Das bedeutet eigentlich, dass das SPD-30 von einem externen Gerät, wie dein TD12 gesynct werden kann. TD-12 Midi-Out and SPD-30 Midi-In.

    GENAU das denke ich doch auch, alles andere wär ja völliger nonsen!


    Ich finds auch noch spannend dass das SPD30 ja quasi nur die "halbe" Midiclock sendet, da das Tempo im TD12 sich ja ändert wenn ich das Tempo im SPD30 ändere.. DAS soll mal einer verstehen!


    Ich werde hier natürlich umgehen Posten wenn sich Roland noch mal gemeldet hat (bin jetzt mit dem Deutschen UND dem Schweizer Support dran)

    Von NY Hardcore bis Reggae - Stay open Minded!

  • Immerhin ein bisschen Entwarnung.... Antwort vom Roland Support Deutschland


    Sehr geehrter Herr Oechsler,


    wenn Sie mit dem TD-12 das SPD-30 synchronisiert starten und stoppen wollen, dann muss das SPD-30 sich in der LOOP PHRASE SECTION befinden.
    Achten Sie dann bitte auf folgende Einstellungen:


    TD-12
    TEMPO - SYNC -> INTERNAL


    SPD-30
    MENU -> PHRASE LOOP SETUP -> Rx Start/Stop "ON"
    MENU -> MIDI -> MIDI Sync "MIDI"


    Wenn Sie nun im TD-12 ein Pattern starten, dann wird auch das SDP-30 die Loop Phrase starten - und natürlich auch wieder stoppen.
    Das Tempo gibt das TD-12 vor.


    Im SPD-30 ist es NICHT möglich den Click lediglich auf die Kopfhörer zu legen.
    Nutzen Sie zur Orientierung ggf. den Phrase Loop Tempo Indikator.


    Wir hoffen Ihnen mit diesen Informationen weitergeholfen zu haben.
    -------
    Freundliche Gruesse/best regards
    Fabian Olk
    Customer Support

    Von NY Hardcore bis Reggae - Stay open Minded!

  • Das geht zum Glück mit einem Knopfdruck, wenn mich nicht alles täuscht auf per Footswich, das muss ich aber noch checken!


    Hier mal noch ein kleiner Auszug der Antwort vom Support. Ich hatte mein Unverständnis über die fehlenden Ausgansrouting Möglichkeiten Luft gemacht (hauptsächlich wegen dem Klick), Roland sagt dazu folgendes



    Zitat

    Zur Anmerkung hinsichtlich Click auf dem Kopfhörer:
    Dieser Click-Sound ist nicht einfach ein eingebautes autonomes Metronom, sondern ein Schlagzeugsound, welcher mit demselben Soundchip prozessiert wird, wie alle anderen Sounds. Um jetzt nun nur diesen Sound individuell handeln zu können, müsste von Grund auf eine Technologie von Einzelausgängen geführt werden, was in dieser Preisklasse nicht realisierbar geworden wäre.
    Als Vergleich, das erste V-Drum Modul, welches dies kann, ist eben das TD-12! Hier kostet jedoch bereits das Modul mehr als doppelt so viel, als das komplette Octapad!

    So richtig kann ich das immer noch nicht verstehen, da ich der Meinung bin dass das doch nicht soo aufwändig sein kann... Ich mag mich täuschen, vielleicht hat da von euch jemand mehr Fachwissen...



    Das nur als ergänzende Info!!



    Vielen Dank noch mal an Ruby



    Cheers

    Von NY Hardcore bis Reggae - Stay open Minded!

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