Verbale Inkontinenz - und wie man damit umgehen sollte

Zitat von Huginho

Aha! Und wieso wirfst du dann Anderen Wörter vor die Füße, die sie höchstwahrscheinlich als Beleidigung auffassen?

Tu ich ja nicht. Mich überrascht es jedes Mal wieder, wenn ich im Nachhinein lese, wodurch sich manche Menschen unbedingt beleidigt fühlen wollen. Du bist noch jung, Huginho. Du wirst diesbezüglich sicherlich noch viele erstaunliche Erfahrungen machen, die Deine momentan noch von der ausklingenden Pubertät geprägte, scharfkontrastige Weltsicht beträchtlich verändern werden. Und in vielen Jahren wirst Du zurückdenken und sagen: "Ach ja, der buckelige alte Crudpats hat mir prophezeit, dass manche Leute jeden Scheiß als Beleidigung auffassen. All die Jahre, während derer ich meinte, darauf Rücksicht nehmen zu müssen, ohne dass ich dadurch weniger angeeckt wäre, hätte ich mich auf sinnvollere Dinge konzentrieren können..."

Zitat

Und warum legst du im Nachhinein du Aussprüche auf die Goldwaage, um zu beweisen, dass es keine Beleidigung war?

Wo hab ich das denn getan? Tztztz...

Jetzt ist aber Schluss mit Behinderten und Beleidigten! Bittebittebitte B2T!

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Zitat von Kaiser09

ch frage mich jedenfalls beim Lesen einer solchen Formulierung, will er etwas provozieren oder war's wirklich väterlich gut gemeint? Irgendwie habe ich den Eindruck, dass es zumeist beides ist...

Natürlich ist es beides. Aber kann denn bei diesem Post irgendein Zweifel daran bestehen, dass ich das total freundschaftlich meine??? Das ist doch nur ein Teil meiner Unterhaltung mit Huginho, die trotz aller Meinungsverschiedenheiten von gegenseitigem (so hoffe ich wenigstens) Respekt geprägt ist. Ich bin wirklich ein bisschen erstaunt - Wer sich an solchen verschachtelt phrasierten Pseudo-Weisheiten stört, ist doch selber schuld. Genau genommen müsste ich beleidigt sein, wenn mir jemand unterstellt, ich würde sowas nur ernst meinen.

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Ich habe zwar inzwischen gelernt, dass man die Diskussionsteilnehmer in ein Thread nicht maßregeln sollte, aber ich möchte Euch inständig bitten, wieder zum Thema zurück zu kehren: Wie man erreichen kann, dass die durchschnittliche Qualität der in diesem Forum ausgetauschten Informationen möglichst hoch bleibt, und wie man vermeidet, dass zu viele User mit zuwenig Kenntnis der jeweiligen Materie zu viel schreiben.

Wenn jemand darüber diskutieren will, wer wann was warum als Beleidigung auffasst, beteilige ich mich gerne. Aber bitte, ganz lieb bitte, in einem anderen Thread.

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Zitat von stiegl

Das geht einfach nicht.

Es sei denn, man führt für alle, die in das DF wollen, eine Aufnahmeprüfung ein. Aber welche Frage, wer ist/sind der/die Prüfer, usw....

Das geht einfach nicht und fertig.

Hm. Letztendlich bedeutet das, wenn Du Recht hast, dass ich mich in einem Forum nur dann über etwas informieren kann, wenn ich selbst zumindest soviel Ahnung habe, dass ich Geschwätz von wertvollen Beiträgen unterscheiden kann. Und der Grund dafür ist die Unfähigkeit oder der fehlende Wille real existierender Menschen, ihr Geschwätz für sich zu behalten oder wenigstens ausreichend als solches kenntlich zu machen. Ich glaube leider, Du könntest tatsächlich Recht haben. Aber ein schöner Gedanke ist das nicht. Mehr dazu weiter unten.

Zitat von Jürgen K

Hallo,

o, es wird mal wieder diskutiert.

Hallo Jürgen! Über Deine Teilnahme freue ich mich besonders - wenn ich das mal so sagen darf, ohne dass dadurch der falsche Eindruck entsteht, ich wüsste die Beiträge der anderen nicht zu schätzen.

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Das ist ein frommer Wunsch. Foren sind dazu jedoch in aller Regel nicht da, jedenfalls nicht in qualitativer Hinsicht. Für Fachfragen empfiehlt sich der Fachmann und den findet man in Foren nur wie die Stecknadel im Heuhaufen. Je mehr ein Forum die Bevölkerung unterschiedlichster Couleur anzieht, je mehr wird es quantitativ bei Abnahme der Qualität und umgekehrt. In qualitativ hochwertigen Foren ist es dagegen totlangweilig. Die gesunde Mischung aus Quatsch und Qualität zu präsentieren, ist eine hohe Herausforderung für jeden Forenbetreiber. Dem einen gelingt es mehr, dem anderen weniger. Das Thema Schlagzeug betrifft sehr viele Menschen, die wenigsten davon haben fachlich eine Ahnung und diejenigen, welche Ahnung haben, haben meist keine Zeit, jeden Müll richtig zu stellen oder überhaupt vor dem Computer zu verbringen (es gibt ja auch noch Proberäume, Bühnen, Studios etc.).

Da würde ich Dir gerne widersprechen. Allein, mir fehlt die Überzeugung...

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Das ist schwierig. Vor etwa 20 Jahren hielt ich mich für doppelt so kompetent wie heute. Tatsächlich weiß ich aber heute mehr, nur kommt es mir weniger vor. Wenn ich also damals und heute gleichzeitig hier wäre, dann wäre ich quasi damals kompetenter gewesen. Solche Aussagen nutzen also praktisch nichts.

Wie ich es hasse, wenn ich entgegen meinem Wunschdenken zu uneingeschränkter Zustimmung verdammt bin.

Zitat

Man könnte natürlich alle Mitglieder vor dem Forenausschuss ausgesuchte Fragen der Fachwelt beantworten lassen und dann ein militärisches Kompetenzsystem einführen vom Rekruten bis zum General. Ob das Spaß macht und praktikabel ist, lasse ich mal dahin gestellt.

Ich hoffe nicht, dass bisher der Eindruck enstanden ist, dass ich so etwas befürworten würde?!

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Nein. Wie heißt es so schön: der Ton macht die Musik. Ich habe ein großes Faible für harten Rock, aber ich habe im Laufe der Zeit gelernt, dass jedes Forum, jede Gesellschaft ihren eigenen Code hat. Man kann die Grenzen ausnutzen, aber Grenzüberschreitungen führen zu Ärger. Das Ausschimpfen geschah in aller Regel nicht wegen des Inhalts, sondern wegen der Form. Und es ist tatsächlich so: je sachlicher und qualitativ hochwertiger ein Beitrag ist, umso weniger kommt er regelmäßig mit starken Sprüchen aus.

Ein Beitrag ist fachlich richtig oder falsch. Die Idiomatik spielt dabei keine Rolle. Es ist meines Erachtens ein großer Fehler, nur denen fachliche Kompetenz unterstellen zu wollen, die gesittet daher flüstern.

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Viele Menschen wollen reden. Nicht jeder ist Professor und hat das Fach studiert. Was sollen denn die Laien tun? Schweigen wie im Kloster?
Auch der Bauer will mal ein paar Weisheiten von sich geben, die sich nicht auf Kartoffeln oder Kühe beziehen. In unserem Land darf er das.
In Foren mal mehr und mal weniger.

Wenn die Mehrheit einer Gemeinschaft den Standpunkt verträte, dass ihre Mitglieder ihr Mitteilungsbedürfnis im Zweifelsfall eher zügeln sollten, fiele der Gedankenaustausch innerhalb dieser Gemeinschaft aber schon mal ein ganzes Stück zweckdienlicher aus.

Zitat

Na ja, die drastische Wortwahl ist vorsätzlich. Von der Schuldintensität also höher anzusetzen. Für fahrlässige Tötung bekommt man zwar mehr als für vorsätzliche Beleidigung, aber bei fahrlässiger Sachbeschädigung sieht es dann schon wieder ganz anders aus.

Da spricht der Jurist. Und er macht wie alle seine Kollegen den Fehler zu glauben, sämtliche gesellschaftlichen Phänomene mit juristischen Analogien erklärbar zu machen. Für Beleidigungen lasse ich das ja noch gelten, aber nicht für blumige Wörter, die manchen nicht gefallen. Da ist die juristische Interpretation subsidiär.

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Gegenfrage: wäre es nicht die eigene Kompetenz unterstreichender, wenn man gelassen auf die Drastik verzichten könnte?

Nein, wie kommst Du darauf? Ich bin weder ein Zen-Meister, noch sind mir die Themen, zu denen ich mich äußere, egal. Würdest Du Deine angesichts eines Themas empfundene Leidenschaft dadurch unterstreichen wollen, dass Du auf Deinen für viele User wenig zugänglichen feinsinnigen Humor verzichtest? Mir und vielen anderen würde dann aber etwas fehlen. Ich spreche Dir Deine Gefühle ja nicht ab, bloß weil Du niemals so etwas wie "Scheiße, ist das geil!" schreiben würdest. Dann muss man mir doch auch meine Kompetenz nicht absprechen, wenn ich "Scheiße, ist das geil!" schreibe.

Im Übrigen betrübt es mich, dass hier die ganze Zeit nur davon geredet wird, wie unflätig ich mich angeblich immer ausdrücke. Das ist eine sehr ungerechte Pauschalisierung. Ich mag es zwar bisweilen drastisch, aber in meinen Äußerungen überwiegt bei weitem die von Dir besungene Zurückhaltung.

Zitat

Inkontinenz - auch wenn es hier tatsächlich fehl am Platz ist - bedeutet ja nur, nicht halten zu können. Über die Qualität des Exkrements sagt es dagegen nichts aus.
Folglich ist nicht die Inkontinenz das Problem, sondern das Exkrement. Da hilft nur: biologisch-dynamisch ernähren und sogar Scheiße wird lecker. Also: Bildung ist das A und O. Das kann man aber nicht vorschreiben, darauf muss der Einzelne selbst kommen.

Im bei der biologischen Analogie zu bleiben, deren erhelllendes Potenzial mich in meiner Wortwahl bestätigt: Nicht jede Hervorbringung eines Exkrements erfüllt den Tatbestand der Inkontinenz. Nicht, wer viel scheißt, ist inkontinent, sondern wer dort scheißt, wo keine Scheiße hingehört. Wer also lecker scheißt, ist per definitionem nicht inkontinent, da seine Scheiße dort willkommen ist, wo er sie ablässt. Wie Dünger, quasi.

Außerdem wurde meine schöne Antwort von zwei Absätzen zuvor gnadenlos ihrer Wirkung beraubt: Du hast tatsächlich doch das Wort "Scheiße" benutzt. Alleine dafür lohnt sich dieser Thread schon.

Zitat

Sie ist weltfremd. Auch in der Antike wurde viel Mist erzählt.

Aber wenigstens auf Altgriechisch. Das klang dann besser.

Zitat

Den Begriff halte ich für verfehlt. Gerade der gemeine Nazi ist in der Mehrheit eher dem Duden abgeneigt, während der sprachlich und sonstig gebildete eher dem Nazi abgeneigt ist. Es gibt Ausnahmen, aber die bestätigen nur die Regel.

Das lasse ich einfach mal so stehen.

Grüße

Patrick

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Hallo Lukas!

Zitat von prosoccer91

Einigen Usern das Posten zu erschweren bzw. zu verbieten, fände ich nicht akzeptabel.

Ich auch nicht! Mir geht es eher darum, in welcher Form man an das Gewissen der "Plappermäuler" appellieren könnte, damit sie von sich aus weniger unbrauchbare Posts schreiben. Aber die Anmerkungen von Jürgen K. haben mich sehr skeptisch werden lassen...

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