Verbale Inkontinenz - und wie man damit umgehen sollte

So, hier im OT können wir uns in Ruhe darüber streiten, ohne andere Threads vollzumüllen.

Ich habe mich hier schon öfter mal darüber geärgert, dass einige User nicht davor zurückschrecken, ihr geballtes Unwissen mit anderen zu teilen. Für mich ist ein Forum dazu da, von erfahrenen Kollegen qualifizierte Tipps zu bekommen, wenn ich eine Frage habe. Daher stört es mich, wenn es von Leuten (denen sonst keiner zuhört?) als Abladeplatz für hohles Geschwätz missbraucht wird.

Wenn ich kein Experte bin, kann ich natürlich trotzdem meine Meinung zum Besten geben (vielleicht hilft sie ja jemandem), nur sollte ich dann der Fairness halber auf meine fehlende Kompetenz hinweisen.

Deshalb warne ich auch gerne mal mit deutlichen Worten vor den Ergüssen der Ahnungslosen. Da ich wiederholt dafür ausgeschimpft wurde, hab ich mal gedacht, ich eröffne einen Thread, in dem jeder seine Meinung zu grundlegenden Fragen der Kommunikation im digitalen Wahnsinn äußern soll:

Warum fällt es manchen so schwer, zu schweigen, obwohl sie keine Ahnung haben?

Warum wird eine drastische Wortwahl von vielen als schlimmer angesehen als das fahrlässige Posten von Fehlinformationen?

Wie sollen wir damit umgehen, wenn wir auf solche Beispiele verbaler Inkontinenz stoßen?

Ist die Sichtweise, ein Forum möge dem Austausch möglichst qualifizierter Informationen dienen, einfach nur weltfremd oder bemitleidenswert antiquiert?

Interessiert das außer mir überhaupt noch jemanden?

Um niemanden zu brüskieren, möchte ich darauf hinweisen, dass ich mich weder über Menschen lustig machen möchte, die an physischer Inkontinenz in irgendeiner Form leiden, noch diejenigen zu beleidigen suche, die einfach mal gerne drauf los plappern. Ich verurteile nur das Verhalten, nicht die dahinter stehenden Menschen. Auch gebe ich gerne zu, dass ich selbst schon die ein oder andere Chance verpasst habe, das Maul zu halten, also selbst schon mal verbal inkontinent war.

Jetzt bin ich mal gespannt auf alle Eure Meinungen, egal ob jung oder alt, Anfänger oder Vollprofi, Duden-Nazi oder LRS-Patient, Lakoniker oder Schwadroneur vor dem Herrn. Lasst es krachen, Freunde!

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Bin ich, Schlotzie, bin ich wirklich.

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Hui, sind ja doch einige interessante Statements seit heute Nachmittag zustande gekommen. Auf einige möchte ich direkt antworten.

Kaiser09, großartige Fragenliste!

Zitat von Kaiser09

• warum können viele nicht fehlerfrei deutsch schreiben?

Das ist zwar ein anderes Thema, aber Du sprichst mir natürlich damit sehr aus dem Herzen. Wie wenig Mühe sich manche beim Formulieren ihrer Beiträge geben, ist tatsächlich erschreckend. Für mich ganz klar ein Zeichen von Respektlosigkeit denen gegenüber, die den Buchstabensalat hinterher entziffern sollen.

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• sind wir hier etwa nicht alle gleich gebildet oder zumindest gleich gelassen?
• warum wird in einem Forum jeder zugelassen ohne Aufnahmeprüfung?

Hier habe ich das Gefühl, mit meiner Fragestellung missverstanden worden zu sein. Ich finde es ganz wichtig, dass niemand ausgeschlossen wird, bloß weil sein Verhalten nicht allen gefällt. Ginge es danach, wäre ich wohl als Erster hier rausgeflogen. Mir geht es eher um die persönliche Verantwortung jedes Einzelnen; wenn einer mit überzeugend formulierten Tipps daher kommt, aber vergisst zu erwähnen, dass er am vergangenen Wochenende zum ersten Mal jemandem beim Schlagzeugspielen zugeguckt hat, dann finde ich das einfach bedenklich. Klar geht es hier nicht um Leben oder Tod, aber wenn jemand sich schnell ein paar Ratschläge holen will, ist es doch extrem nervig, immer erst die Spreu vom Weizen trennen zu müssen.

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• fällt eine verbale Entgleisung eher auf als Ahnungslosigkeit?

Das mit Sicherheit. Wobei es ja nur ganz oberflächlich von Interesse sein kann, wie etwas formuliert ist, so lange der Inhalt okay ist. Finde ich jedenfalls.

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• oder tolerieren hier manche die Ahnungslosigkeit anderer als legitime Meinungen?

Wer von einem Thema keine Ahnung hat, kann auch keine Meinung dazu haben. Ich bringe jetzt mal absichtlich ein beleidigendes Beispiel, um zu verdeutlichen, was für eine Ungeheuerlichkeit es darstellt, "Meinungen" zu einer Sache zu äußern, von der ich gar nichts weiß: Meiner Meinung nach verkauft Deine Mutter Drogen an Elfjährige. Da könnte ich jetzt hundertmal behaupten, das sei meine "Meinung", es wäre trotzdem Schwachsinn. Ich kenne weder Dich noch Deine Mutter, noch weiß ich, ob bei Euch in der Nähe überhaupt Elfjährige wohnen. Ich habe kein Recht dazu, eine Meinung über Deine Mutter zu äußern, weil ich gar keine haben kann.

Eine Meinung zu haben bedeutet nicht, dass man einfach irgendetwas behaupten kann, ohne sich mit einem Thema befasst zu haben! Das ist dann eben keine Meinung, sondern schwachsinniges Gelaber. Und so nenne ich das dann auch, selbst wenn es sich für Viele nicht nett liest.

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• was bedeutet eigentlich Demokratie und Pluralität?

Unter anderem auch, dass man einen sozialverträglichen Verhaltenskodex befolgen sollte, wenn man die mit diesen Gesellschaftsformen verbundenen Freiheiten nicht ad absurdum führen möchte, oder? Demokratie heißt, dass jeder eine Meinung haben darf, nicht, dass jeder eine haben muss!

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• gibt es einen Unterschied zwischen Kritik und Beleidigung?
• kann es ein Anzeichen von Kultur sein, dass Beleidigungen oft doch nicht gänzlich toleriert werden?

Ich finde das von mir angeprangerte Verhalten extrem beleidigend, auch ohne dass irgendwo "ficken" oder "Arschwichser" steht. Wer ohne zu wissen, worum es geht, meine Fragen "beantwortet", beleidigt meine Intelligenz und zieht mein Anliegen ins Lächerliche. Da lasse ich mich lieber "Arschloch" nennen!

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• ist es möglich Leute konstruktiv zu überzeugen?

Ich hoffe doch! Wenn es gelänge, nur einen Einzigen davon zu überzeugen, sich nur noch zu Themen zu äußern, in denen er kompetent ist, dann wäre viel gewonnen.

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• was könnte man eigentlich machen um sinnlose Beiträge zu verhindern?
• wer sagt nochmal, was sinnvoll ist?

Ein typisches relativistisches Totschlagsargument. Erinnere Dich doch beim nächsten Mal, wenn Du Dich über Schwachsinn ärgerst (ich bin sicher, das kommt gelegentlich vor), daran, dass es bestimmt eine Perspektive gibt, aus der betrachtet plötzlich alles sinnvoll ist. Wenn Dich das dann beruhigt, musst Du mir verraten, wie das funktioniert.

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• wie denken wir über Zensur?

Noch mal: Die Leute sollen von mir aus ja Schwachsinn schreiben dürfen. Aber wenn ich dann sage "Schwachsinn", möchte ich dann dafür nicht auch noch beschimpft werden.

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• sollte man den Orgasmus vortäuschen?

Wenn Du das kannst...

Zitat von GrafDaniel

Hallo Crudy!

Daniel, schön, dass Du hier was schreibst! Wenn ich unten Stehendes so betrachte, denke ich, wir kommen doch noch irgendwie zusammen... An dieser Stelle nur eine Bemerkung noch: Nennt mich doch bitte Patrick, "Crud" heißt meine Band.

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Für mich ist ein Forum da um viele Meinungen zu hören.

Zum Thema Meinungen habe ich meine Ansichten ja oben schon ausgebreitet. Hinzu kommt noch, dass es manchmal nur "richtig" und "falsch" gibt. Da enden dann für mich Toleranz und Pluralismus.

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Ein Bild über die Qualität der Aussagen kann ich mir z.Bsp. darüber machen wenn ich mir anschaue wer mir da geantwortet hat.

Aber das kostet doch unnötige Zeit! Der Suchende soll erst das halbe Forum durchstöbern, um sich zu vergewissern, dass er einer Aussage auch vertrauen kann, bloß weil einige User das hier als Plapperkasten betrachten?

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Ein 15 jähriger Schüler wird in einigen Fragen sicher nicht der kompetenteste Berater sein können. Aber ich finde es sehr wichtig, dass auch 15 jährige Schüler hier ihren Senf dazu geben können. Gerade in diesem Forum schätze ich die Vielfalt. Ich habe es schon oft geschrieben: hier posten friedlich und fröhlich erfahrene Profis, Anfänger, Kellerdrummer und Bandmitglieder aus allen Genres von Metal bis Volksmusik. Das finde ich stark und macht dieses Forum auch aus.

Ja, das muss auch so sein! Aber wenn ich mir irgendwo nicht 100%ig sicher bin, schreib ich in meinem Post dazu, dass ich nur eingeschränkt kompetent bin. Da bricht doch niemandem ein Zacken aus der Krone, oder?

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Wenn wir hier uns schon im OT- Bereich unterhalten kann ich das noch mal klar stellen: ich habe absolut nichts gegen Dich! Viele Deiner Beiträge finde ich qualitativ wertvoll.

Danke, das beruht auf Gegenseitigkeit.

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Ich ecke aber immer dann mit Deiner Ausdrucksweise an, wenn sie in sich abwertend erscheint Beispiel siehe Startpost:

Du deklarierst Beiträge (aus welcher Motivation sie geschrieben wurden ist im Moment zweitrangig) als "hohles Geschwätz". Vielleicht redest Du ja im realen Leben auch so, keine Ahnung...kann ja sein!?!

Allerdings rede ich im RL auch so! Und hohles Geschwätz ist hohles Geschwätz - warum sollte ich das euphemistisch umschreiben? Das wird doch dann nur undeutlich.

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Ich bin manchmal auch nicht zimperlich in meiner Ausdrucksweise. Besonders die "Hallo hier bin ich, beantwortet mir mal meine Fragen"- User greife ich manchmal recht harsch an. Faulheit und sich von anderen bedienen lassen ohne selber suchen stößt bei mir immer unangenehm auf.

Und ich wette, bei einem Plausch mit einem lecker Bierchen in der Hand würden wir einander hervorragend verstehen und gar nicht zanken.

Zitat von Psycho

mit Egomanen zu streiten ist Zeitverschwendung.
Zähl doch mal einfach deine Beiträge, in denen du hier nur die User dumm anmachst, ohne je was sinnvolles zum Thema zu sagen. Dieser Thread ist symptomatisch für deine offenkundigen Probleme, mit anderen auszukommen. Sorry, aber Matzdrums hat Recht, 100Pro

Ein schönes Beispiel für etwas, was ich nicht tun würde, auch wenn ich mich manchmal deftig ausdrücke: Menschen persönlich anzugreifen, weil sie eine andere Meinung haben. Außerdem glaube ich, dass Matz auf TheDrumTeacher geantwortet hat, aber ich kann mich natürlich täuschen...

Zitat von Paiste505

Zu deiner Frage, warum manche nicht einfach mal "Nichts" schreiben, wenn sie keine Ahnung haben, glaube ich liegt das daran, dass sie im Drummerforum (es sind ja meist doch eher "Neue Mitglieder") wahrgenommen werden wollen. Sie brauchen ihre Beiträge zur Freischaltung, um endlich ihren Krempel loszuwerden, oder wollen sich einfach mal dem DF präsentieren, im Sinne von "Hallo, ich bins der xxx und ich bin hier jetzt auch und schreib kluge Tipps, auch wenn diese Posts weder klug noch sionst was sind. Vielleicht schreibt mich ja jemand an, und ich finde hier Freunde."

Aber ich kann doch auch Fragen stellen, die zählen doch auch als Posts, oder nicht? Ich vermute bei vielen Posts, dass sich ihre Urheber einfach nichts dabei gedacht haben. Grauenhaft! Da ist mir jemand, der mich direkt und ehrlich angreift, noch lieber!

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Zitat von Huginho

Hattest du in deinem Leben nicht auch schonmal Momente, in denen du dachtest, genau die Wahrheit parat zu haben, bis du gemerkst hast, das du etwas total Falsches erzählst?

Doch, heute noch, als es im Thread "Wie nehme ich auf, ohne mich zu ruinieren" um Kabel ging. Da schrieb ich was von extrem teuren Kabeln, die besser klängen, bis ich von Schlotzie und Matz eines Besseren belehrt wurde. Gott sei Dank hatte ich nicht jemandem geraten, er müsse hunderte von Euro in Kabel investieren, was aber leicht hätte passieren können. Der Unterschied zu den Posts, die ich meine, ist aber, dass ich mir meine Meinung, auch wenn ich inzwischen denke, dass sie falsch war, wenigstens gebildet hatte. Ich hatte tatsächlich Erfahrungen mit Kabeln vorzuweisen.

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Weil es verletzt. Falsche Antworten sind unschön, aber niemand hat die Wahrheit zu hundert Prozent gepachtet, mehr dazu vom Grafen

Wenn Du in einer fremden Stadt nach dem Weg fragst, wer tut Dir dann Schlimmeres an: Derjenige, der Dir einen falschen Weg sagt, weil er sein Maul nicht halten kann, obwohl er keine Ahnung hat - oder derjenige, der die Worte des ersten "scheiß Gelaber" nennt? Oder soll der seine Kritik bedächtig äußern und sagen: "Ach, das ist natürlich auch eine Meinung..."

Ich finde es erschreckend, dass manche Leute lieber die Unwahrheit lesen als harte Worte! Ist das wirklich Euer Ernst? Mich gruselt es...

Zitat

Am besten, in dem wir den Poster darauf hinweisen, dass seine Aussage so nicht richtig ist. Beleidigungen sind zu vermeiden.

Darum schreibe ich auch "dummes Gelaber" und nicht etwa "Vollidiot". Wer da nicht differenzieren kann, möge das nicht ausgerechnet mir anlasten.

Zitat

Nö, aber zu behaupten, es sei ein Forum möglich, in dem alle Informationen richtig sind, ist tatsächlich so.

Und was ist mit einem Forum, in dem alle sich Mühe geben, die Informationsqualität auf einem hohen Niveau zu halten?

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