Hand-Hammering - Handgemachte Becken

Skulo · 2. Oktober 2009

Hallo liebe Drummer,
nach 2-Jährigem Lernen wie man Becken macht ist die Zeit gekommen ein Paar Becken zu zeigen um eure Meinungen dazu zu hören.
Alle sind hand-hammered(die einzige Ausnahme ist die Nr. 8 - war ursprunglich ein Paiste PST 5).

Dear Drummers,
after 2-year learning on how to make a cymbal the time has come to show a few cymbals I made and hear your opinions.
All of them are hand-hammered(except for the Nr. 8 which used to be a Paiste PST 5)

1. 13 Inch China, B8 Bronze, 609g
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/china-12558104158747
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/china-12558104162608

soundfile: http://free.zoznam.sk/mp3/1china

2. 18 Inch Ride, rostfr. Stahl, 1090g
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/2ride1-12558106457171
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/2ride1-12558106462152

soundfile: http://free.zoznam.sk/mp3/2ride1

3. 18 Inch Ride, rostfr. Stahl, 1060g
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/3ride2-12558107919424
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/3ride2-12558107926964

soundfile: http://free.zoznam.sk/mp3/3ride2

4. 10 Inch Splash, B8 Bronze, 320g, ganz hand hammered(inkl. Bell) - kann man auch von unten sehen. Um es zeigen zu können habe ich Bell von unten nicht gedreht(kein lathing). Poliert.
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/4splash-12558109382808
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/4splash-12558109381154

soundfile: http://free.zoznam.sk/mp3/4splash1

5. 10 Inch Splash, B8 Bronze, 258g, bissl weniger splashy
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/5splash-12558110767340
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/5splash-12558110761761

soundfile: http://free.zoznam.sk/mp3/5splash2

6. 10 Inch Splash, B8 Bronze, 329g, viel viel gehämmert, sehr hart und relativ schwer, laut
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/6splash-12558112421281
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/6splash-12558112426375

soundfile: http://free.zoznam.sk/mp3/6splash3

7. 10 Inch Splash, B8 Bronze, 282g
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/7splash-12545055908061
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/7splash-12545055904203

soundfile: http://free.zoznam.sk/mp3/7splash4

8. 10 Inch Splash, B8 Bronze, 255g(mit Lathing ging Etwas runter), ehemaliger Paiste PST 5, schön farbig, dank dem Hammering ist Profil jetzt viel viel grösser, Klang sehr komplex.
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/8splash-12545056616844
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/8splash-12545056627169

soundfile: http://free.zoznam.sk/mp3/8splash5

9. 10 Inch Splash, B8 Bronze, 308g
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/9splash-12545057007086
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/9splash-12545057002356

soundfile: http://free.zoznam.sk/mp3/9splash6

Sorry für die Qualität der Soundfiles, aber meine Profi-Soundkarte ist jetzt ausser Betrieb.
Es liegen mir noch ein paar Gongs auf dem Boden und B8-Bronze-Crash-Versuche, die zeige ich aber irgendwannmal später.

Skulo · 2. Oktober 2009

Ajajaj, hier noch die fehlenden Fotos:

7. 10 Inch Splash, B8 Bronze, 282g
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/7splash-12545055908061
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/7splash-12545055904203

8. 10 Inch Splash, B8 Bronze, 255g(mit Lathing ging Etwas runter), ehemaliger Paiste PST 5, schön farbig, dank dem Hammering ist Profil jetzt viel viel grösser, Klang sehr komplex.
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/8splash-12545056616844
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/8splash-12545056627169

9. 10 Inch Splash, B8 Bronze, 308g
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/9splash-12545057007086
http://free.zoznam.sk/fotogaleria/9splash-12545057002356

panikstajan · 2. Oktober 2009

Your Cymbals sound verry bad!!!!

TOP OF THE POT!!!!

I think you should go and practice..........

MfGroove
Panikstajan

Barumo · 2. Oktober 2009

Hallo,

ich habe nun alle Becken angehört und kann nur sagen das dies der Beweis ist, dass das Hämmern von Becken keineswegs leicht ist und selbst nach 2 Jahren wenig Erfolg hat.
In diesem Zusammenhang würde Interessieren wie und wo du gelernt hast.
Ich würde keines der Becken kaufen/spielen.

Grüße

bichdrums · 2. Oktober 2009

das china find ich ok aber dem Ride hört man nicht unbedingt an dass es ein ride ist zudem rauscht mein lautsprecher.

ich glaube da war das Mikro generell einfach viel zu nah am Becken ... oder vielleicht liegts auch tatsächlich an meinem lautsprecher.

Skulo · 2. Oktober 2009

Zitat

ich glaube da war das Mikro generell einfach viel zu nah am Becken

ja, genau, das war der Fall...

Zitat

In diesem Zusammenhang würde Interessieren wie und wo du gelernt hast.

cymbalholic.com und youtube haben mir damit geholfen

Ich wäre dankbar für bisl mehr konkrete bemerkungen.

Barumo · 2. Oktober 2009

Alles klar, also Autodidakt.

Gleich beim ersten Soundfile fällt mir auf, das es fast 0 Sustain hat. Ruck zuck weg, klingt fast verhämmert/weichgeklopft. Im Fazit eher leblos und kaputt.
Ich bin selber ~~leihe~~ Laie, das macht eine konstruktive Kritik schwer dennoch bin ich nicht taub. Ich könnte mir vorstellen das Deine Becken ungleichmäßig gehämmert sind, zumindest was die Materialstärke angeht. Gehst du nach einem Muster vor oder Willkür?

premier_drummer · 2. Oktober 2009

Zitat von Barumo

Ich bin selber leihe

Laie.

@Topic: Johann VDS konnte das besser.

Barumo · 2. Oktober 2009

Du hast Recht und ich nicht aufgepasst. ...

bichdrums · 2. Oktober 2009

- beim Ride fehlt halt eben eine Art Ping
- Generell fehlt das Sustain
- Da klingt nichts nach
- alles klingt sehr trashig
- China kommt am Besten rüber aber der Rest klingt halt auch irgendwie nach nem billigen China

D'naught · 2. Oktober 2009

Du stellst Becken aus rostfreiem Stahl her?

buddler · 2. Oktober 2009

Warum ist das ehemalige PST5-Splash so verfärbt? Hast du eine Wärmebehandlng gemacht?
(habe hier gerade nicht die Möglichkeit die Soundfiles zu hören)

Ich würde gerne mal dein Equipment sehen, da ich selber ein paar mal probiert habe, Becken umzuhämmern. Irgendwo im Forum existiert ein Thema namens "Becken selber Hämmern" dazu.

Gruß
auch-Hämmerer Buddler

Skulo · 3. Oktober 2009

Zitat

Du stellst Becken aus rostfreiem Stahl her?

ja, Matt Nolan oder Keplingerdrums machen auch welche. Man darf nicht erwarten dass es wie Bronze klingt. Für Hammerer-Anfänger ist es gut zum üben(kostet nicht so viel vie die Bronzebleche).

Zitat

Warum ist das ehemalige PST5-Splash so verfärbt? Hast du eine Wärmebehandlng gemacht?
(habe hier gerade nicht die Möglichkeit die Soundfiles zu hören)

Ich würde gerne mal dein Equipment sehen, da ich selber ein paar mal probiert habe, Becken umzuhämmern. Irgendwo im Forum existiert ein Thema namens "Becken selber Hämmern" dazu.

Ja, Wärmebehandlung mit nem Propan-Abflammgerät hat die Farben gemacht.
Thema "Becken selber Hämmern" habe ich auch gefunden. Ich finde es aber irgendwie pietlos zom Johan dort fortzusetzen.
Zum equipment: Anvil ist aus C55 Stahl - selber gehärtet(sehr wichtig dass es nicht ungehärtet bleibt), mein Haupt-Hammer ist jetzt ein Picard 1kg Hammer.

Meine "to do"-Liste ist jetzt also klar: 1. Profi-Mikro besorgen 2. Mikro im Raum richtig platzieren(mindestens auf einem Ständer über dem Becken und nicht so nah). Wenn es so sein wird muss es bestimmt besser klingen. Vielleicht könnte ich noch ne Referenz-Aufnahme mit Paiste 2002 oder Meinl soundcaster machen...
Es ist nur ein Hobby, ich mache es nicht beruflich. Man kann also nicht gleich Johan- oder Spizz-Ergebnisse erwarten. Gibt es hier mehrere wie du Buddler die so was schon versucht haben? (ich meine dass wäre die beste Kritik und Hilfe für mir)

Manson · 3. Oktober 2009

Zitat von premier_drummer

Laie.

@Topic: Johann VDS konnte das besser.

Tolles Kommentar . Thomas Lang trommelt besser als ich . So what ?

Afaik hat Johann da auch einige Jahre gebraucht und einige Becken versemmelt ...

@Starter: Ich finds toll wenn sich jemand an sowas rantraut ! Auch wenn die ersten Versuche nich so ausfallen wie mans will , weitermachen !
Konstruktive Kritik kann ich nicht abgeben .... hab einfach keine Ahnung von solchen Sachen .

buddler · 3. Oktober 2009

Im Traumelbommer...quatsch... Trommelbauer-Forum (http://www.dertrommelbauer.de) gab es jemanden, der auch sowas gemacht hat, allerdings weiß ich nicht, ob der erstens dort noch und zweitens überhaupt hier aktiv ist.

Wie drehst du deine Becken ab? Dafür fehlt mir leider vor Ort das Equipment oder das nötige Geld für eben solches. Ich muss auch gestehen, dass mein Amboss noch völlig ungehärtet ist, sich Verformungen aber in Grenzen halten.
Meine Hammer sind auf gruselige Weise selber gebaut und zwar aus gehärteten Kugellagerkugeln, da ich mal die Möglichkeit hatte, das Lager einer Mulde auseinanderbrennen zu dürfen.
Wo kann man in Deutschland vernünftige Dengelhammer direkt kaufen?

huhu stgt · 3. Oktober 2009

Ne, die Becken klingen alle "blechern" und somit nicht. Punkspezialisten sehen das bestimmt anders..
Dennoch finde ich es klasse, dass du sowas machst. Und es ist ja noch kein Meister vom Himmel gefallen ! Also, nehme ggf. Gemaule nicht zu persönlich.
Vielleicht erzählst du mal etwas darüber, was du da 2 Jahre in der Beckenhämmerei getrieben hast und wie die Abläufe u.Ä. sind. Bebilderte Texte sind bestimmt gerne gesehen.

-00- · 3. Oktober 2009

Für eine rein autodidaktische Arbeit find ich das garnicht so schlecht. Von einer B8-Legierung sollte man meiner Meinung nach auch nicht zu viel erwarten.

premier_drummer · 3. Oktober 2009

Zitat von Manson

Tolles Kommentar . Thomas Lang trommelt besser als ich . So what ?

Afaik hat Johann da auch einige Jahre gebraucht und einige Becken versemmelt ...

So leid´s mir tut, daß dir der Kommentar nicht passt - aber ich kann bei den aufgeführten Beispielen kein einziges Becken entdecken, das nicht versemmelt ist.

Skulo · 3. Oktober 2009

Zitat

Wie drehst du deine Becken ab? Dafür fehlt mir leider vor Ort das Equipment oder das nötige Geld für eben solches.

suche auf cymbalholic com unter Lathe/lathing. Da gibt es viele Typen die sich selber so was gebaut haben. Manche Konstruktionen sind sehr sehr einfach(z.B. nur aus Holz, oder nur einfach auf dem Tisch montiert). Teuer ist es nicht, man braucht nur "technisches Denken". Ein starker Motor ist am wichtigsten: mindestens 1kW sollte es haben.

Zitat

Meine Hammer sind auf gruselige Weise selber gebaut und zwar aus gehärteten Kugellagerkugeln, da ich mal die Möglichkeit hatte, das Lager einer Mulde auseinanderbrennen zu dürfen.
Wo kann man in Deutschland vernünftige Dengelhammer direkt kaufen?

Kugellagerkugeln sind zu rund, oder besser gesagt: es sollten keine Kugeln sein, und wenn, dann wirklich grosse - wie Golfbälle oder so.
Hier kann man tolle Hämmer kaufen: http://www.angele-shop.com/cat…uge-sonstige-treibhaemmer

Zitat

Für eine rein autodidaktische Arbeit find ich das garnicht so schlecht. Von einer B8-Legierung sollte man meiner Meinung nach auch nicht zu viel erwarten.

Also ganz alleine mache ich es nicht. Die notwendigen Maschienen baue ich mit einem Freund, seine Becken enden aber fast immer im Mistkübel... diese habe ich gehämmert.
B8 ist schwierig zu hämmern. Deswegen mach nur Paiste wirklich gute Becken aus dieser Lagierung. Obwohl auch das ist reine Geschmackssache.

buddler · 3. Oktober 2009

Die Kugeldurchmesser sind einmal 60 mm fürs grobe und 30 mm für die kleineren Schläge.
Ich überlege mir als Abdrehmeißel einen Meißel mit Aufnahme für Wendeplatten zu machen (komme auf Arbeit gut an alte Fräsköpfe und die entsprechenden Plättchen).

Was ich mich frage, ist, warum du abschließend die Wärmebehandlung machst. Becken, die einfach nur umgehämmert werden, haben doch gar nicht solche Spannungsprobleme wie frische Bronzerohlinge und sind schon recht elastisch. Wann geschieht das Erwärmen? Vor oder nach dem Hämmern?
Und noch eine allerletzte Frage:
Ist es irgendwie möglich, Bronze (vergleichbar mit B8 - B10) als Rohplatten in vernünftigen Stärken zu bekommen? Ich hatte vor anderthalb Jahren mal recherchiert, bin aber bei lokalen Buntmetallhütten max. auf die Möglichkeit gekommen, mir Barren oder dünne Scheiben zu horrenden Preisen gießen zu lassen (letzteres nur in Ilsenburg selber, da ist eine Kunstgusshütte), was aber aufgrund der Sprödheit nichts bringt.

PS: Danke für den Link mit den Hämmern, ich hatte die ganze Hämmerei durch das Studium und den entstehenden Zeitmangel ad acta gelegt, aber nach der Bacheloarbeit ists mal wieder Zeit dafür

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