Merkwürdiger Umgang mit Urheberrechten

Zitat

Na klar, schlau machen ist nicht schlecht. Bloss willst Du Dich
deswegen mit den Parteiprogrammen aller Partein beschäftigen die
jenseits der 5%-Marke existieren?

ja, aber die Diskussion darüber führt das ursprüngliche Thema völlig in den Wald. Das Thema handelt ja von Urheberrecht und nicht von der Idealvorstellung des Demokratie-bewussten Schlagzeugers

das passt doch prima zusammen, urheberrrecht begrenzen und die kontrollmöglichkeit einschränken

dass der bundestagsabgeordnete der SPD (ich erinnere mich nicht mehr zu 100% ob es wirklich die SPD war), der mit kinderpornographie erwischt wurde (und behauptete dies sei zu recherchezwecken bei ihm auf dem PC gewesen) auch prompt PP-mitglied geworden ist spricht da auch baende... ein schelm, wer boeses dabei denkt.

Zitat von FaTTonY

Man sollte allerdings auch bedenken, dass die PP nicht nur für die Abschaffung des UR steht, sondner eben auch für einen erweiterten Privatsphärenschutz (was im Moment in Zeiten von Bundes-Trojaner und Online-Durchsuchungen bzw. Internet-Sperre nicht ganz so unwichtig ist wie ich finde!)

Das haben auch andere Parteien in Ihrem Programm. Das das wichtig ist, ist ganz klar! Allerdings ist meiner Meinung nach eine gewisse Überwachung des Internetverkehrs wichtig, und auch das will die PP gänzlich abschaffen.

Zur Partei selbst:

Ich denk die werden vorallem bei jungen Leuten Zuspruch finden. Musik und Filme einfach und überall legal runterladen klingt für Leute die sich keine Gedanken machen auch toll. Ob das ganze Konzept des Urheberrechts überarbeitet werden sollte steht auf einem anderen Blatt. Die Piratenpartei ist definitiv ein Interneruser und Raubkopierer Partei! Und das kann und will ich nicht unterstützen. Musik und Film, Kunst im allgemeinen muss vernünftig entlohnt werden, und ich denke das ist mit den Programm dieser Partei aussen vor gelassen. Man sagt ja auch nicht "Ich will mein Fleisch vom Metzger jetzt umsonst, da ich es nicht einsehe für das Schlachten, die Entlohnung des Verkaufspersonals und der Miete zu bezahlen. Ich will Nahrung umsonst... Bis jetzt hab ich mir meinen Schinken geklaut, darum wähl ich jetzt eine Partei mit der ich beim Metzger mein Fleisch einfach mitnehmen kann wenn ich Lust und Laune hab.."

Und wenn sich für Musiker das Musik machen, für Filmemacher das Filme drehen und für einen Künstler das malen nichtmehr rentiert, wird es sowas einfach nichtmehr geben. Punkt.

Auch wenn sich das jetzt extrem anhört, aber da krieg ich nen' Hals! Ich denk zwar nicht dass diese Partei irgendeine große Bedrohung sein wird, allerdings verstehe ich nicht wie Erstwähler diese Partei unterstützen können. Für mich ist das eine "Gaunerpartei"...

Ich will hier niemanden veruteilen der Teile des Programms dieser Partei unterstützt. Eine Überarbeitung dieser ganzen Geschichte lass ich mir noch eingehen. Dass es Leute gibt die sich gerne Musik in minderer Qualität aus dem Internet saugt ist ja okay, so lange es auf legalem Weg passiert. Das ist halt Geschmackssache. Ich komme mit meinen Boxen und dem CD-Player einwandfrei zurecht.

Zitat von Lite-MB

viel entscheidender ist, daß durch die starre Haltung der Kirche dieser Medikamenteneinsatz gar nicht in diesem Umfang nötig gewesen wäre!

...aber davon leben ja viele Industriezweige recht fett, daß sie an den Symtomen rumkurierien und die Ursachen hegen und pflegen.

Naja, zwar richtig, aber es gibt auch noch andere Krankheiten außer AIDS.
Dieser Aspekt ist sicher auch nur ein Nebenschauplatz der eigentlichen Diskussion, aber man sollte immer den Blick auf große Ganze nicht verlieren. Und gegen Menschenleben wirkt sich die Kleinklein-Urheberrechtsgeschichte reichlich irrelevant aus.

Das neue Konzepte ein Umdenken erfordern und erstmal vielen nicht schmecken verstehe ich. Sinnvoll wäre es auch konkrete Modelle vorzulegen, dass sich das letztlich rechnet. Ich persönlich halte das Modell für wünschenswert, aber für utopisch. Ich bin gespannt wie sich das in den nächsten 50 Jahren entwickelt: Wenn die Digitalisierung voranschreitet, wenn klassische Erwerbsarbeit weniger wird und wenn letztlich einerseits die gesellschaftliche Wertschätzung künstlerischer (und sozialer) Tätigkeiten zunimmt, andererseits der wirtschaftliche Druck auf Künstler abnimmt, kann es nicht schlecht sein, die eine oder andere Alternative in der Hinterhand zu haben.
Ich halte es persönlich auch nicht für sinnvoll dies zu debattieren; gerade online läuft das auf die bekannten Fronten hinaus und eskaliert früher oder später...

Grüße, Philip

wer heutzuage noch wählen geht hat an sich auch nicht mehr innere reife als die mitglieder von x-beliebigen sekten. die glauben auch alles, was man ihnen auftischt und lernen nix aus der vergangenheit

Kollege Bohlen scheint in einigen Punkten weiter zu sein, als einige Kollegen hier siehe hier (und er wird mit seinen Platten sogar etwas verdienen, im Gegensatz zu dem Allerallermeisten hier).

Zitat

der mit kinderpornographie erwischt wurde (und behauptete dies sei zu recherchezwecken bei ihm auf dem PC gewesen) auch prompt PP-mitglied geworden ist spricht da auch baende... ein schelm, wer boeses dabei denkt.

Das ist eine (für mich) ärgerlich dämliche Äusserung.

Mir ist die Partei selbst schnuppe, aber eindeutige Statements zum Thema Zensur/Informationsfreiheit/Datenschutz sind wichtig, weil diese Themen politisch sonst kaum wahrgenommen werden.
Das ist ungefähr so wie die Grünen vor 25 Jahren.

@Psycho: Ja, ich gehe wählen, aber nur wegen der Wahlbeteiligung...

Zitat von Psycho

wer heutzuage noch wählen geht hat an sich auch nicht mehr innere reife als die mitglieder von x-beliebigen sekten. die glauben auch alles, was man ihnen auftischt und lernen nix aus der vergangenheit

...Genau! Es ist mit Sicherheit die schlauste Variante, zu Hause zu bleiben und sich anschliessend durch das bestimmen zu lassen, was die anderen so glauben.

Zitat von Modernist

Abschließend
OT zu den Pharmafirmen. Wenn die nicht die Möglichkeit hätten ihre
neuen Patente über gewisse Zeit als alleiniger Besitzer auszubeuten,
dann würden die auch nichts Neues entwickeln. Damit ginge es uns und
den armen Afrikanern noch dreckiger. Nicht dass ich die Art und Weise
wie die Gesundheitspolitik im Komplex
Arzt/Pharmahersteller/Versicherung/Patient läuft besonders toll finde,
aber das sollte man trotzdem immer vor dem geistigen Auge haben: kein
Anreiz - dann auch keine Neuentwicklung. Und Patentschutz ist ein
ziemlich großer Anreiz.

Alles anzeigen

Wenn man sich die Umsaetze der
Ph.-Industrie ansieht, dann wäre auch weniger Profit noch immer Anreiz
genug. Vielleicht sollte man aber grundsätzlich darüber nachdenken, ob
Marktwirtschaft jeden Bereich regeln sollte. Wenn eine Gruppe von
Menschen mittels finanzieller Hürden über Leben oder Sterben
entscheidet, ist meine Toleranzgrenze überschritten. Man muss übrigens
nicht in Afrika die AOK anrufen, um zu hören :"Nö,
das Medikament/diese Behandlung zahlen wir nicht." Und wenn man drüber nachdenkt, wird wahrscheinlich alles eher schlimmer.

Man darf gespannt sein, wann der erste Angehörige eines Betroffenen mal
mit 'nem Knüppel durch eine relevante Abteilung läuft...........

Zitat von Psycho

wer heutzuage noch wählen geht hat an sich auch nicht mehr innere reife als die mitglieder von x-beliebigen sekten. die glauben auch alles, was man ihnen auftischt und lernen nix aus der vergangenheit

Genau! Nichtwählen ist die Lösung!

Und was die Musiker und die ganzen anderen Leute betrifft, die ihre Arbeit in die Produktion stecken und was entwickeln: Da sind die doch selber schuld- zwingt sie ja niemand dazu. Habe ich Sting gesagt, er soll Musik machen? Also woher leitet der nur den unverschämten Anspruch ab, dafür Geld haben zu wollen?

Diese Einstellung scheint durch das Programm der PP. Über so einen hanebüchenen Unsinn zu diskutieren erübrigt sich eigentlich.

LG

@Psycho: Das ist ja wohl auch 'ne dämliche Aussage! Klar, wer Demokratie will muß noch mehr tun als nur zur Wahl zu gehen, aber wer nicht zur Wahl geht weil man ja angeblich eh nichts ändern kann sollte sich vielleicht gleich 'n Strick kaufen gehen, da diese Person m.M. nach sowieso völlig vor allem resigniert hat!

Das das Urheberrecht (vorallem der "Handel" mit solchen Rechten) überarbeitungswürdig ist sollte klar sein, allerdings würde ich die Diskussion hier dann doch eher zur Piratenpartei verlagern (die werden ja wohl auch ein Forum haben ?!), damit die auch mal sinnvoll darüber nachdenken können.

@Escola: Das ist ja 'ne Klasse Verallgemeinerung... Und wenn sich irgend wer hier im DF anmeldet und irgend welche neonazistischen Äußerungen vom Stapel lässt sind wir dann pauschal auch alle Nazis, oder wie?

auch wenn der vergleich gewagt sein mag, aber die NSDAP hatte damals auch niemand auf der rechnung.
von etablierten parteien wurde sie als "harmlos" eingestuft. die partei wurde sogar eine zeitlang ueberwacht, aber eben fuer nicht gefaehrlich eingestuft und belaechelt.
wozu diese arroganz gefuehrt hat laesst sich ja aus geschichtsbuechern entnehmen.

man sollte nicht unterschaetzen wieviele menschen in deutschland vor dem rechner haengen, und sagen "musik legal laden? - die waehle ich" kaum jemand gugt ind die pogramme der parteien (leider), daher faengt man sich mit schlagwoertern ganz schnell ein paar waehler. das wird wohl noch etwas geben...

man schaue sich die linke an, vor noch ein par jahren haette man nicht gedacht, dass die solche wahlergebniss erzielen.

edith:
das ist keine behauptung, das ist fakt.
und fakten braucht man auch nicht zu verheimlichen (bezug auf den herren ueber mir)

Schon witzig wie nach "gerechter" entlohnung für Künstler geplärrt wird.
Hier sollte man sich erstmal die Frage stellen ob man wirklich Kunst (zb. Musik) um der Kunst willen macht oder ob man möglichst viel Kapital daraus schlagen möchte.
Auf wen zweiteres zutrifft, dessen Unwille das Urheberrecht zu ändern kann ich zwar verstehen, aber sind diese Leute wirklich der künstlerischen Qualität förderlich ?
Wenn es um Gewinnorientiertes produzieren von was auch immer geht bleibt die Qualität meistens auf der Strecke.
So auch bei Musik.
Man muss doch nur 5 minuten MTV schauen um zu sehen wie Musik zum konsumorienieren Einheits-Pop-Brei verkommt.
Es gibt überigens einige sehr schöne Konzepte zur Verwirklichung der "Entkommerzialisierung" von Musik.

http://www.bootsektorblog.de/2008/03/music-20-so-fun.html

Zitat

Daher fordern wir, das nichtkommerzielle Kopieren, Zugänglichmachen, Speichern und Nutzen von Werken nicht nur zu legalisieren, sondern explizit zu fördern, um die allgemeine Verfügbarkeit von Information, Wissen und Kultur zu verbessern, denn dies stellt eine essentielle Grundvoraussetzung für die soziale, technische und wirtschaftliche Weiterentwicklung unserer Gesellschaft dar.
Allgemeinen wird für die Schaffung eines Werkes in erheblichem Maße auf den öffentlichen Schatz an Schöpfungen zurückgegriffen. Die Rückführung von Werken in den öffentlichen Raum ist daher nicht nur berechtigt, sondern im Sinne der Nachhaltigkeit der menschlichen Schöpfungsfähigkeiten von essentieller Wichtigkeit.

Ich finde den Ansatz sehr gut.
Kultur wird auf Kultur gebaut und darf kein Luxus sein !
Wer glaubt, dass könne nicht funktionieren dem steht sein eigener egoismus im Weg.

PS: Holzhammerargumente wie "Raubkopiererpartei" und "Kinderporno-Tauss" sind nicht nur voreilig und unsachlich sondern auch hetzerisch.

Zitat von Jesus Juice

Wenn es um Gewinnorientiertes produzieren von was auch immer geht bleibt die Qualität meistens auf der Strecke.
So auch bei Musik.

Darf ich das so verstehen, dass Ihr keinen Eintritt bei Euren Konzerten nehmt und bei der Gelegenheit auch noch fleissig Eure Cds (so Ihr welche habt) verschenkt?

Wow, das nenne ich mal konsequent.

@Escola, Fakten sind eine Sache, aber diese noch zu bewerten: "..spricht da auch baende... ein schelm, wer boeses dabei denkt." ist eine andere Geschichte.

Zu deinen Aussagen: Wem sollen die Leute denn dann glauben? Den etablierten Parteien die vor der Wahl alles versprechen und sich nach der Wahl plötzlich an nichts mehr erinnern? Ich sag nur: Steuern senken. Jetzt sind sie alle dabei, und je kleiner die Partei desto größer die vermeintliche Ersparnis für den Bürger... und nach der Wahl geht dann die Märchensteuer auf 20%!

wieso glauben? was hat das mit glauben zutun?

Zitat von Reed311

Darf ich das so verstehen, dass Ihr keinen Eintritt bei Euren Konzerten nehmt und bei der Gelegenheit auch noch fleissig Eure Cds (so Ihr welche habt) verschenkt?

Wow, das nenne ich mal konsequent.

Quatsch, konsequent wäre es, überhaupt umsonst zu arbeiten...wo oder was auch immer. Blöd nur, das irgendwer auch daran wieder gut verdient - und schon geht der Zirkus wieder los.

Zitat von Reed311

Darf ich das so verstehen, dass Ihr keinen Eintritt bei Euren Konzerten nehmt und bei der Gelegenheit auch noch fleissig Eure Cds (so Ihr welche habt) verschenkt?

Wow, das nenne ich mal konsequent.

Wieso fragen wenn du die Antwort schon zu kennen scheinst ?
Können wir den Sarkasmus mal beiseite lassen ?

Wenn wir ein Album fertig haben wird es kostenlos erhältlich sein und zwar als Download.
CDs sind überholt und haben eine begrenzte lebensdauer sowie einen Kostenaufwand der das Verschenken schwierig macht.
Konzerte sind etwas anderes, aber bis dato waren sie fast immer umsonst.

Ihr habt es ja so gewollt.

Also: Diskussion über Urheberrechte weiter hier im Thread - jetzt aber im Offtopic.
Beschwerden über das Schweinesystem, den Wunsch nach Weltfrieden und die Demokratiemüdigkeit des Schlagzeugers bitte hier abbiegen.
Nazivergleiche einer, vielleicht obskuren Partei, die aber eindeutig auf der Basis unserer demokratischen Gesellschaftsordnung steht, sollten ganz unterbleiben.

Danke.