Hardware "gut und günstig"

ich lege dir generell bei der HH die Tama ans herz, wobei das halt wirklich n billig modell ist...was haltest du denn von der hier die ist halt nicht ganz so billig, aber von der hast auch was...genauso mit der Fuma...wenns schon keine dw ist, kanns doch eine für rund 150€ sein...siehs mal so, wenn du dir jetzt i-nen billigen "schmarrn" kaufst, hast du doch selbst nix davon weil du dir dann entweder weil es kaputt ist, wieder was neues anschaffen musst. Oder das Spielgefühl total beschissen ist...also rate ich dir bei der fuma zu ner immer noch günstigen Alternative

Am Besten ist wirklich, wenn du hier reinschaust.

Die Millenium Pro-Serie von Thomann ist günstig und überraschend (!) gut verarbeitet. Wenn du die Sachen ohnehin nur zuhause verwenden willst, wäre das meine absolute Empfehlung. Besser als die Sonor 100er-Serie sind die Teile meiner Meinung nach auf jeden Fall. Ich spiele die schon seit einiger Zeit und hatte bisher noch nichts zu bemängeln.

Klick und Klick!

Die Fame-Sachen sind baugleich mit den Millenium-Teilen, auch wenn sich die Bilder unterscheiden. Eingentlich kannst du mit beiden nichts falsch machen!

Zitat von Grebfruit

Am liebsten wären mir Flat Base Ständer. Die DW-Ständer sind mir einfach zu teuer und rentieren sich für dieses Set nicht - (Kosten vs. Nutzen).Gäbe es eine "günstige" Alternative zu DW Flats, die sich - wenn möglich - in der Preisklasse oben genannter Produkte befindet?

Es gibt von Dixon Flatbase-Stative. Diese unterscheiden sich von Gibraltar oder DW durch abgespeckte Features, wie z.B. an den Tauchrohrführungen keine Scharnierklemmen, sondern einfache Kunststoffgefütterte Manschetten. Such im Netz danach - die Serie heißt: Renaissance.

Zu Invader HH oder Bassdrumpedal kann ich nur sagen: Probier sie aus und vertrau auf dein Fuß-O-Meter. Für die Invader-Teile hat der Vertrieb Ersatzteile auch auf Lager - also kein Billig-Schmarrn.

Zitat von Grebfruit

Es war allerdings nicht die Pro Serie.

Die Pro-Serie hat nichts mit sonstigen Millenium-Produkten gemein! Ich glaube nicht, dass Thomann sich einen Gefallen getan hat, gleichzeitig schlechte und ausgezeichnete Produkte mit dem gleichen Namen zu betiteln. Was dabei herauskommt sieht man hier: Potenzielle Käufer zögern, weil die "Marke" einen schlechten Ruf hat, ohne zu wissen, was sie verpassen. Naja.

Haben sie auch nicht. Egal, was irgendwer sagt, ich werde mir nie wieder ein Millennium-Produkt kaufen. Nenn es ignorant, aber mich hat dieser Name vollkommen vergrault.

Zitat von Grebfruit

Es sei den, es zeigt mir jmd. Flatbase - Galgenständer

Die gibt es von *
1.)Dixon
2.)Gibraltar und
3.) DW, sowie von
4.) Pearl.

Jetzt hast Du die Qual der Wahl.

Edit: * Ohne Anspruch auf Vollständigkeit.

Hallo,

meiner Meinung nach ist "Flatbase" das Gegenteil von "gut und günstig".
Es ist nicht ohne Grund, dass diese Teile seinerzeit vom Markt verschwanden. Dass sie nunmehr wieder erscheinen, liegt an der Retro-Welle, die eine Modeerscheinung ist, die auch wieder vergehen wird.
Für ganz wenige Anwendungsfälle und Retro-Style-Enthusiasten mag das Sinn ergeben. Für "gut und günstig" wären stabilere Konstruktionen sinnvoller.

Grüße
Jürgen

Ich weiß, daß nun meine Aussage hier sehr oft wiederholt wird und auch ich sie sehr oft wiederhole: wenn es gut und günstig sein soll bei Hardware, dann schaue ich nicht auf die günstigen neuen Sachen von Dixon, Millenium, Fame ecc... sondern schaue mich auf dem Gebrauchtmarkt nach alten Profiteilen von Pearl, Tama und Yamahateile um (Sonor ist zwar auch gut, aber eben durch seinen guten alten Ruf sehr teuer), welche durchaus auch mehr als 20 Jahre auf dem Buckel haben und noch gut dastehen. IMHO wenn man normal damit umgeht (wenn man es zuhause rumstehen hat, kann eh nicht recht viel passieren) sind diese Sachen quasi unkaputtbar. Meine Erfahrung jedenfalls: ich spiele seit Jahren mit alten Hi-Hat und Bassdrumpedalen von Pearl und Tama.
Von den heutigen Teilen, welche "günstig" sind und noch keinen großen Namen haben, traue ich mich - da bin ich genauso ignorant wie "Unas Slayer of The God" - höchstens proberweise mal an WorldMax und eventuell Dixon ran.
Es mag sicherlich sein, daß die Elimantor oder die 900X Pedale von DW richtig geile Teile sind und in der Laufeigenschaft weiter fortgeschritten als die 80er Profiteile, aber ich spiele u.a. auch ein 80er Pearlbassddrumpedal und bin mehr als zufrieden.

Zitat von Grebfruit

stabil ja, nur es soll halt auch keine HW sein, die die Optik so "schwer" erscheinen lässtt (Sonor Phonic HW, ..)

Yamaha baut Teile welche nicht massig sind (z.B. die einstrebigen Sachen) und die sind erfahrungsgemäß auch sehr stabil und nicht überteuert (noch jedenfalls nicht, wenn man eifrig sucht).

Zitat von tschino

Ich weiß, daß nun meine Aussage hier sehr oft wiederholt wird und auch ich sie sehr oft wiederhole: wenn es gut und günstig sein soll bei Hardware, dann schaue ich nicht auf die günstigen neuen Sachen von Dixon, Millenium, Fame ecc... sondern schaue mich auf dem Gebrauchtmarkt nach alten Profiteilen von Pearl, Tama und Yamahateile um (Sonor ist zwar auch gut, aber eben durch seinen guten alten Ruf sehr teuer), welche durchaus auch mehr als 20 Jahre auf dem Buckel haben und noch gut dastehen. IMHO wenn man normal damit umgeht (wenn man es zuhause rumstehen hat, kann eh nicht recht viel passieren) sind diese Sachen quasi unkaputtbar.

Ich kann Dir leider die abgedrehten Pearl-Gewinde aus meiner Sammlung nicht mehr zeigen - irgendwann siend die Teile doch auf den Schrott gewandert. Aber ich habe uralte Tama-Beckenstative (BJ 1979-82 - immer noch gut) und ein neueres Snare-Stativ (und zwar aus der Profi Linie, ca. Bj 1995) letzteres fällt auseinander.
Von Yamaha hab ich auch wunderbar aufgebrochene Tombrackets an meinem Steve-Jordan Cocktaildrum.

Meine Erfahrung: Auch so genannte "Marken"-ware hält nicht ewig. Und - sorry Gerald (ich bin übrigens nicht mehr auf der Paylist bei Knauer!) - Dixon ist nicht mit Fame und Millenium in einen Topf zu werfen. Das muss mal ganz sachlich festgehalten werden. Letztere kenne ich auch - wir hatten die baugleichen Stable im Vertrieb. Da gibt es schon einen Unterschied.

Zitat

Gerald (ich bin übrigens nicht mehr auf der Paylist bei ...!

Darauf stoßen wir auf der Messe an

Stable, SCS, Fame, Millenium etc. etc. ist nicht per se immer schlechter als Dixon. Der Hinweis sei auch erlaubt. Denn so könnte man Deinen Beitrag fehlinterpretieren. Nur der Sachlichkeit zuliebe. Btw. die unglaublichen Preisschwankungen für diese Produktlabels (bei meist identischem Produkt) sind seit Jahren ja auch selbst mit bizarrem Humor oder Zynismus nicht mehr nachzuvollziehen.

Das nichts ewig hält ist natürlich auch bekannt. Aber der Hinweis ist durchaus berechtigt. Und auch das manchesmal Firmen oder einzelne Produktsegmente nicht "ge-upgraded" sondern "downgraded" werden in Sachen Materialqualität und Haltbarkeit.

Das fatale ist nur Broadcaster: es gibt so viele Parameter. Haltbarkeit, Produkthandling, Funktionalität, Produktfeatures (im Idealfall sinnvolle) etc. Und da sind die Hardware-Innovatoren seit Jahren bekannt... völlig egal ob einer mit einer Marke oder ohne dasteht... mit Scheck oder ohne. Es ändert nichts an objektiven Sachverhalten. Ich kenne weltweit keinen Menschen (erstrecht keinen R&D Ingenieur) der das anders sieht. Im Gegenteil: es ist für viele ein unglaublich frustrierender Umstand stehts auf die im Nebel verschwindenen Rücklichter der 3 sehen zu müssen. Und die Waagschale verschiebt sich immer noch nicht so nennenswert. Diverse Firmen versuchen seit Jahren aufzuholen... manchmal tasten sie sich fast schon an die Rücklichter ´ran.... und genau dann legen die Heizer wieder 5 Schippen Kohle nach und der Zug fährt ihnen wieder davon.

Ich selbst hoffe ja auch insgeheim darauf, dass die 3 mal gekippt werden oder eingeholt werden. Schon der Spannung zuliebe. Eine USA Firma hat ja in den letzten 10 -15 Jahren viel zugelegt. Ob andere es auch schaffen aufzuschließen?... das erfordert unglaubliche Manpower (Innovationsgeist), Forschungsdrang, Organisationsentwicklung, andauernde Produktevaluation und permanente Materialprüfung und unglaublich viel Geld! Ob andere das nicht haben oder nicht aufbringen wollen... darüber kann man endlos philosophieren. Mein EIndruck ist in 90% der Fälle ersteres.

Noch ein obskurwes (Firmenneutrales - deswegen leider sehr verklausuliertes) Beispiel. Es ist auch nicht identifizierbar da ich unglaublich viele Sets über das Jahr betrachtet, hier habe... auch welche die nie in Verkaufsanziegen auftauchen.

Es gab mal ein High-End Drumkit bei mir mit der dazugehörigen "Highend"-Hardware aus dem Kalenderjahr 2008. Der Hersteller gilt nicht als einer der allerbesten. Aber wird massiv gepusht im Markt... mehr und mehr.

Diese Hardware wurde verglichen mit der 2- billigsten!!! Hardware eines der bekannten Giganten des Kalenderjahres 2008. Diese Hardware war im Preisvergleich für die Hälfe zu haben, größtenteils sogar nur 1/3 des realen Shoppreises von der Hardware des Highend-Kits. Und obwohl diese Hardware deutlich günstiger ist sie dem besten! des anderen haushoch überlegen. Insbesondere in Funktionalität, Produkthandling etc. etc. Das habe ich auch immer wieder zig Kollegen (auch die ganz erfahrenen) testen lassen.

"Bitte verstelle mal den Beckenwinkel hier" und "dann mit dem Stativ hier". Oder "löse diese Schraube und dann die entsprechende beim anderen Produkt".

Das ist ja das schöne... wenn man die Werbegazetten wegläßt und Menschen taktil auffordert zu vergleichen - das Gute sticht aus dem Mauen immer hervor! Und es ist geradezu frappierend, dass selbst ohne jede Einleutungsworte, jeder fast jeder (in jedem Falle eine überwiegende Mehrheit) zum selben Urteil kommt.

Zugegebenerweise: ist es nicht immer so eindeutig wie in obigem realen Beispiel. Das macht die Branche ja so interessant

Und jetzt ohne Witz:
Broadi
Ich wünsche Dir von Herzen alles Gute auch für den Nachwuchs.

Zitat von Drumstudio1

Darauf stoßen wir auf der Messe an

Das wird sich hoffentlich ergeben. Weiß noch nicht, ob und wann ich auf der Messe bin.

Zitat von Drumstudio1

Stable, SCS, Fame, Millenium etc. etc. ist nicht per se immer schlechter als Dixon.

Wenn man nicht Äpfel mit Birnen vergleicht, dann schon. Klar ist eine leichte Invader 9270 Hardware gegenüber der schweren Stable Serie (etwa Baugleich mit Millenium oderFame "Profi"-Serien) was Stabilität und Features angeht im Hintertreffen. Die Qualität der Schrauben oder der Verchromung ist aber schon ein anderes Kapitel.

Aber bemüh zur Untermauerung Deiner Aussagen nicht immer so allgemeine und nebulöse Beispiele wie dieses:

Zitat von Drumstudio1

Es gab mal ein High-End Drumkit bei mir mit der dazugehörigen "Highend"-Hardware aus dem Kalenderjahr 2008. Der Hersteller gilt nicht als einer der allerbesten. Aber wird massiv gepusht im Markt... mehr und mehr.
Diese Hardware wurde verglichen mit der 2- billigsten!!! Hardware eines der bekannten Giganten des Kalenderjahres 2008. Diese Hardware war im Preisvergleich für die Hälfe zu haben, größtenteils sogar nur 1/3 des realen Shoppreises von der Hardware des Highend-Kits. Und obwohl diese Hardware deutlich günstiger ist sie dem besten! des anderen haushoch überlegen. Insbesondere in Funktionalität, Produkthandling etc. etc. Das habe ich auch immer wieder zig Kollegen (auch die ganz erfahrenen) testen lassen.

Denn auch dieser Vergleich hinkt. Ausserdem versagst du so allen die Möglichkeit, deinen Aussagen zu verifizieren und zu hinterfragen.

Welches Drumset, welche Hardware Serie, welches Herstellers?
Welche Features hast Du verglichen?

Wer soll das überprüfen, wenn Du nicht Roß und Reiter nennst?

So vermeidest Du zwar Widerspruch, aber bist Inhaltlich eben auch nicht ganz fair. Vor allem wenn du das ganze in Bezug zu Dixon setzt, aber es sich gar nicht um ein Dixon Set gehandelt hat.