Akustik + Trigger

Ich finde ja persönlich, Trigger sind was für faule Säcke und Ahnungslose. Aus einer Zeit in der ich (von Berufswegen gezwungenermaßen) so etwas im Einsatz hatte, liegen irgendwo noch einige DDrum Trigger herum. Technisch hatte ich an denen nie etwas auszusetzen.

Für mich sind Becken einzigartige Musikinstrumente, die man älteren Schlagzeugern jahrelang abschwatzt, die man von einem großzügigen Mentor geschenkt bekommt - in seltenen Fällen kommt es vor, dass man in einem gutsortierten Laden ein wirklich gutes Cymbal findet und kaufen kann. Einem guten Becken kann der geübte Schlagzeuger wenigstens dutzende verschiedene Klänge entlocken und meine liebsten würde ich nie für Geld hergeben. Warum zur Hölle, will einer Cymbals triggern? Ich verstehe es nicht, mir graut quasi, aber konnte mich dunkel erinnern, dass es mal Versuche gegeben hat, so etwas umzusetzen. Google zeigt, dass ich das nicht geträumt habe. Ich kenne niemanden, der so etwas benutzt. Ich will auch gar nicht wissen, ob das Zeug funktioniert, so gruselig finde ich das - es sieht billig und nach Hobbykeller aus und technisch gesehen habe ich ernste Zweifel. Nett von Dir Agonizer (verstehst Du den Nickname programmatisch?), dass Du nicht selber gegoogelt hast, so habe ich jetzt die Gelegenheit ein bisschen über Trigger zu schimpfen.

Herzlich willkommen, übrigens. Wenn ich richtig gesehen habe, bist Du ganz neu hier? Nimm mein Gemecker nicht persönlich, aber wenn Du mich fragst, gehört zu einem "feinen" Tonstudio, weniger triggern und mehr gute Musiker, Musikinstrumente, Mikrofone und so weiter.

Becken Triggern?
*räusper*

...

Karneval ist doch vorbei...

Wieso dann nicht gleich ein paar E-Becken dranhängen?
Naja, du brauchst entweder die Beckentrigger oder E-Becken und dann nur noch ein Trigger-to-Midi-Interface (gibts von Roland und Alesis, z. T. auch auf dem Gebrauchtmarkt ganz passable ältere Geräte, kann mich aber nicht konkret erinnern) oder ein Drummodul (vielleicht ein DDrum4?) und los gehts.

Und warum die Becken nicht einfach akustisch? Da bräuchte man nur 2 OHs, vielleicht noch 2 weitere Miks für HH und Ride...

Grüße, Philip

Zitat von Agonizer

gemecker triffts ganz gut [...]

Vielen Dank für die Blumen - aber ehrlich, wenn Du noch mal nachliest, was ich Dir geschrieben habe, dann findest Du ausser dem Gemecker (macht mir halt Spaß, sorry) auch noch zwei, drei Fakten, die ich mir die Mühe gemacht habe Dir freundlicherweise mitzuteilen.

Zitat von Agonizer

[...] als metal-schlagzeuger is die bassdrum immer das sorgenkind und der tontechniker der größte feind! [...]

Ich glaube, dass ist ein Irrtum.

Zitat von Agonizer

[...] Also wollten wir ein wenig geld in equipment investieren, dass uns bei selbstproduktion gute qualität verschafft. Und da wir alle schüler und damit arbeitslos sind, ist uns diese variante die als am besten erschienen.

Es hat imho eine Menge mit know how zu tun, ob man gute Aufnahmen macht und nicht so schrecklich viel mit Geld. Man kann eine Band mit einem geduldigen ORTF System sehr gut aufnehmen. Die erzielbare Qualität reicht für Selbstkontrolle und Demos. Ich habe schon mal eine Band mit einem einzigen ORTF Hauptmikrofon aufgenommen, die haben aus der Session eine Platte gemacht. Das lag jetzt natürlich weniger daran, dass die Aufnahme so gut klang, sondern mehr daran, dass die Leute schön gespielt haben, aber das Beispiel zeigt, was mit wenig Aufwand geht. Das ist auch nicht so sehr off topic, wie es auf den ersten Blick aussieht. Denn wenn einer gute Aufnahmen machen will, ist ein Satz trigger-Mikrofone meiner Ansicht nacheben eine Investition, die man sich sparen kann, weil man auch wirklich lernt gut zu klingen, wenn man sich aufnimmt. Ich meine, dass ist schwieriger, wenn man sich auf 127 mögliche Dynamikstufen und drei oder vier Sample Layers beschränken lässt.

Wenn sich einer aber partout als unbelehrbar erweist, muss man schon konstatieren das ein modernes Cymbal Pad von Roland sicher eine bessere Lösung ist, als die Heimwerkerwarkt-Becken-Trigger.

Wenn du vernünftige Becken hast, würde ich mir an deiner Stelle einfach zwei gescheite Overheads kaufen zur Beckenabnahme und den Rest (wenns denn sein muss) triggerst du halt.
Und die Aussage bezüglich Bassdrum und Sorgenkind finde ich auch nur dann richtig, wenn man mit der Materie nicht vertraut ist. Den Bassdrumsound für Metal hinzubekommen ist (zumindest für mich) der einfachste Part bei der Schlagzeugmikrofonie... Ein User, der vorwiegend Black Metal spielt, ging sogar davon aus, dass die Kickdrum in einem meiner Videos getriggert ist. Problematischer sind da schon die Snare und die Toms...

Da hatte aber auch einfach nur einer keinen Plan, wie eine Metal-Kickdrum klingen muss und dass man eine Metalband nicht wie eine Rock- oder Jazzcombo mischt. DAS ist übrigens besagtes Video.

Equipment steht in den Video-Details im Cubase und in meinem Galeriethread (siehe Signatur). Gekostet hat das ganze außer einem Haufen Zeit und Nerven noch so um die 1200 Latten.

Dann empfehle ich mal einfach in Blaue, nach deinen Wünschen:

Für die Becken würde ich 2 Rode NT Mikrofone mit Ständern und anständigen Kabeln kaufen. Bei Bedarf auch gerne noch ein Shure SM57 für die HH (natürlich wieder mit Ständer und Kabel). Dazu brauchst du dann entweder ein kleines Mischpult mit 3 Mikrofoneingängen oder ein passendes Audio-Interface, wenn die 3 Spuren im Rechner getrennt bearbeitet werden sollen.

Für Toms, Bass und Snare dann jeweils einen DDrum Pro Trigger (z.B. aus den Kleinanzeigen) mit Kabel. Als Trigger-2-Midi-Converter würde ich ein gebrauchtes Td-3 anschaffen. Das ist günstig und kann im Notfall auch mit den internen Sounds betrieben werden. Da du keine Becken damit benutzen wilst, reichen die Triggereingänge auch locker aus.
Um die Signale der Overhead-Mikros nicht mit dem Rest des Schlagzeugs zuzumüllen, empfehlen sich Meshheads auf den Trommeln.

Natürlich wird am Rechner dann eine Midischnittstelle benötigt (z.B. USB-2-Midi-Interface) und falls die Signale der Overheads in ein Mischpult wandern, möglichst auch ein Audio-Interface, das der Line-In-Buchse des Rechners etwas überlegen ist.

Edit: Und wenn ich es mir recht überlege, würde ich an deiner Stelle akustische und Midiaufnahmen vermutlich nicht mischen.
Stattdessen würde ich mir ein komplettes 2. Set als getriggertes E-Set zusammenstellen. Ich hatte irgendwo mal eine entsprechende Einkaufsliste für ein ordentliches, wirklich brauchbares und erweiterbares Set zusammengestellt. Da sollte man dann auch mit 1000€ hinkommen.

Edit2: Gefunden. Einkaufsliste für E-Set
Das ein wenig an die Bedürfnisse angepasst, dazu ein Midi-USB-Interface (35€) und fertig.

Dann könntest du ja eins von deinen opfern und als E-Set ohne Ton "degradieren". Dann wärest du mit 1000€ für ein wirklich gutes E-Set dabei. Inkl. Sehr guten Meshheads, Mittelklasse Modul (Td-6) und toller HH (VH-11).
siehe den oben eingefügten Link