leichte Übersteuerung entfernen / Becken rausfiltern

Es gibt hier zwar ausgewiesenere Fachleute auf diesem Gebiet, als mich, aber ich schreibe dennoch, was mir dazu spontan einfällt:

Die Übersteuerung kannst Du nicht wieder rausbekommen. Soweit ich weiß gibt es keinen Effekt oder Filter, der das kann.
Vielleicht kannst Du es erträglicher machen, indem Du mit einem Analyzer schaust, welche Frequenzen an den Stellen, an denen es clippt, am meisten Pegel liefern, und diese mit einem EQ soweit zurück fahren, dass sie mehr in den Hintergrund rücken. (Keine Ahnung, ob das wirklich funktioniert. Clippt eine übersteuerte Aufnahme nur in bestimmten Frequenzbereichen oder auf der ganzen Bandbreite?)
Ob das, was von der OH-Spur noch übrig bleibt, noch gut klingt, ist die andere Sache. Aber mit Kompromissen wirst Du in diesem Fall wohl leben müssen.

Um die Becken zu filtern (ich denke, Du meinst, dass Du auf der Spur nur die Becken hören möchstest...), kannst Du mit einem High Pass EQ die tiefen Frequenzen herausfiltern. Probier einfach aus, bei welcher Frequenz das am besten funktioniert.

Gruß
Sven

PS: Ich kenne mich mit Cubase im speziellen nicht aus. Von daher kann ich Dir nicht sagen, wie die genannten Funktionen in Cubase eingesetzt werden. Vorhanden sind sie aber garantiert!

d&bs Ansatz könnte man noch erweitern (falls die Störfrquenz auszumachen ist), in der Hoffnung, dass das Originalsignal möglichst unangetastet bleibt: Das Signal auf 2 Spuren kopieren. Dann bei der einen Spur einen Lowcut, bei der anderen einen Hicut leicht unterhalb der Störfrequenz setzen. Jetzt nur die Spur mit den Höhen so dezent als möglich vom Knacksen befreien. Vielleicht das Ganze auch mit 3 Spuren probieren?
Man kann sich das sparen, wenn man mit sehr steilflankigen Filtern (wobei das ohnehin machen würde) am Original arbeitet, aber ich würds auf einen Versuch ankommen lassen.

Mir geht noch der Begirff Dithering durch den Kopf, aber in diesem Fall dürfte das nicht helfen (nur beim ändern der Biettiefe).

Grüße, Philip

Zitat von maxPhil

Mir geht noch der Begirff Dithering durch den Kopf, aber in diesem Fall dürfte das nicht helfen (nur beim ändern der Biettiefe).

Richtig, Dithering het hiermit gar nichts zu tun.

Ich würde auch versuchen mit einem steilflankigen Filter die Frequenz rauszuziehen die am meisten stört.
Ansonsten kann man bei kurzen Knacksern auch versuchen mit Hilfe eines Stift Werkzeuges die übersteuerten Samples in der Wellenformansicht von Hand etwas gerade malen. Klappt aber nur wenn der Peak nur wenige Samples breit ist.

Je nach Verzerrung ist es keine so einfache Arbeit eine übersteuerte Aufnahme zu korrigieren. In vielen Fällen ist das Ergebnis unbefriedigend und ob es reicht, hängt schlicht vom Grad der Verzerrung ab - lass doch mal ein Beispiel hören.

Die Zeiten in denen man sich mit Filtern vergeblich abgemüht hat, verzerrte Stellen zu korrigieren sind weitestgehend vorüber und Dithering gehört auf eine vollkommen andere Baustelle. Die besten Ergebnisse lassen sich mit Izotope RX erzielen. Die Beispiele auf der Izotope Internetseite übertreiben nicht im geringsten. Ich habe damit schon einige Kunden sehr glücklich gemacht.

[edit] Hier gibt´s die wirklich beeindruckenden Beispiele als Flash Videos. Die Anwendung ist nicht nur standalone, sondern als Plugin in allen gebräuchlichen Formaten (also natürlich auch VST und kompatibel mit Cubase) gebräuchlich. [/edit]

Ein Declicker ist eigentlich kein geeignetes Werkzeug um Verzerrungen zu entfernen, dazu verwendet man einen so genannten Declipper.

Du könntest auch versuchen den betroffenen Stellen mit Schwa's Spectro beizukommen.
In der Frequenz/Zeit-Darstellung von Spectro kann man meist solche Knackser sehr gut erkennen und die entsprechenden Bereiche gezielt bearbeiten.

Es ist schön hier fachlich wirklich kompetente und professionelle antworten zu lesen, aber ich halte in diesem falle die durchaus nett gemeinte erwähnung eines vermutlich tollen tools zur nachbearbeitung von zerbröseltem audiomaterial im neuwert von ca. 259€ (M-Audio Page) irgendwie am Ziel der Frage vorbei.

Es geht hier um die Rettung eines Demotapes aus dem Proberaum und ich denke nicht, dass der threadersteller dafür die kohle hinlegen möchte. Er wird das tool vermutlich auch die nächsten 3 jahre erstmal nicht mehr brauchen weil er ab jetzt hoffentlich auf eine gescheite aussteuerung seiner aufnahmen achtet.

Der Hinweis darauf, dass man auf die richtige Aussteuerung seiner Aufnahmen achten sollte, ist natürlich sehr sinnvoll. Wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist, hilft er aber nicht weiter oder? Die Antwort auf die Frage nach einer Problemlösung ist nun mal nicht die Anwendung eines Filters, Declickers oder der Versuch mit einem Spectrometer einzelne Frequenzanteile zu löschen. Ein Declipper löst dieses Problem am saubersten und leider gibt es nur sehr wenige gute. In der Praxis führt an Izotope RX (auf Musicians Live gibt´s auch noch einen Test) eigentlich kein weg vorbei, auch wenn das Programm Geld kostet. So ist die Welt, ich kann nichts dafür.

Wenn es nur um ein paar Übersteuerungen auf der Snare und den OHs geht, kann mir 'die_everyday' die Daten auch an thiloATschachttoene.com schicken und ich repariere das kurz. Natürlich lohnt es sich nicht für zwei lumpige Spuren eine spezialisierte Anwendung zu erwerben und deren Bedienung zu erlernen - das ist auch mir bewusst.

Wenn es nicht viele Übersteuerungen sind male ich die wellenform ach manchmal per hand "richtig", geht auch ist aber mühsam

Zitat von die_everyday

vielen dank für das angebot, ich werde darauf zurückkommen, bin gerade dabei die Spur hochzuladen (es handelt sich nur um die eine overheadspur, auf der beide OHs zusammengenommn wurden). ich hab schon selber izotope rx runtrgeladen und probiert mit dem programm durch declipping den kram rauszubekommen, war aber dabei nicht sonderlich erfolgreich. schreib dir gleich eine mail, hoffentlich kannst du heut noch zeit dafür finden.

um ehrlich zu sein hab ich nämlich genau sowas befürchtet als intuitiv seinen izotope post gemacht hat....heutzutage ist man ja schnell bei der hand mit torrent und co....man sollte es dann aber in einem forum nicht noch rausposaunen, vor allem nicht wenn man sich dann noch nicht mal solange versucht damit zu beschäftigen bis mans selber vielleicht auf die kette bekommt.

ok. ich nehm alles zurück, hab ich nicht dran gedacht dass man sich die demo runterladen kann bzw. es erstmal nicht in betracht gezogen....

aber intuitiv hat sich ja bereit erklärt das ding zu reparieren wenn möglich und damit ist das thema dann ja auch erstmal gegessen und alle sind glücklich

Na, wir werden ja sehen, was daraus wird. Ich habe die Aufnahme jetzt gehört und leider ist sie in einem Umfang verzerrt, der es sehr unwahrscheinlich macht, dass durch eine Bearbeitung (womit auch immer) ein wirklich befriedigendes Ergebnis erzielt wird.

Das bringt mich auf einen Punkt, der vielleicht in diesem Thread noch nicht so klar angesprochen wurde: normalerweise heisst 'verzerrt', dass wir wirklich im Arsch sind! Die Aufnahme ist ruiniert und basta. Das sich heute Verzerrungen in einem Umfang, von dem wir vor wenigen Jahren nicht mal geträumt haben, gewissermaßen reparieren lassen, ist ein toller Fortschritt. Das heisst aber nicht, dass eine Aufnahme bei der jeder einzelne Schlag (jeder Ton) verzerrt ist (und deren Spitzenpegel immer satt unterhalb -10 dB bleibt - es ist kaum was zu hören und was man hört, ist verzerrt), einfach wieder so klingen kann, als ob nie jemand Mist gebaut hätte.

Man muss manchmal rechtzeitig die richtigen Fragen stellen, zum Beispiel:

- welche Mikrofone sollten Verwendung finden
- wie werden diese aufgestellt
- was ist ein Mikrofonvorverstärker und wie wird er bedient

Im vorliegenden Fall würde ich die Aufnahme wiederholen. Wenn das total ausgeschlossen ist und man mich mit vorgehaltener Waffe zwänge, diesen Take zu verwenden, würde ich den Versuch machen, mit einem Gate und einem echt fiesen Hall auf der Snare einen Sound zu kreieren, der so klingt als wäre das Ganze so gewollt. Aber im Ernst: lieber noch mal aufnehmen.

Zitat von die_everyday

[...] die verzerrungen kann man wohl noch raushören was zwar schade ist, aber einem "sound-laien" nicht auffallen wird [...]

Ich würde sagen, dies ist einem Drittel richtig: dass die Verzerrungen 'überhört' werden könnten scheint mir äusserst unwahrscheinlich zu sein, es ist wirklich schade, "sound-laien" (was immer das sein soll), die diese Verzerrungen überhören, müssen taub sein. Als Demo zeigt die Aufnahme also, dass Ihr niemanden habt, der Euch eine ordentliche Aufnahme gemacht hat. Das ist nicht so schlimm. Musikalische Kritik, würde ich sagen, ist hier sinnvoller, als auf dem bescheidenen Sound herumzureiten. Es klingt ziemlich kaputt, aber schön, man hört ja was.

Mir fehlt eindeutig der Gesang. Die charismatische, druckvolle Stimme einer Sängerin oder eines Sängers, wäre ein Gewinn und dieser Song ist ja offenbar kein Instrumental. Wenn Ihr es schafft unkitschige, aber eingängige Melodien über drei Akkorde zu schreiben, die nicht ununterbrochen dem Grundton folgen, seid Ihr eine gute Rockband. Ansonsten klingt es für mich eben, als ob daraus eine gute Band werden könnte, wenn Ihr Euch nicht (wie üblich) vorher zerstreitet. Klar, ihr seid etwas ungenau - das Arrangement könnte man hier und da überarbeiten, aber manches ist auch originell und gut umgesetzt, es gibt Stellen in dem Song, in denen die Band Druck macht. Mein Fazit ist: wenn eine Aufnahme in dem Maß verzerrt ist, ist sie natürlich völlig unbrauchbar, aber wenn die Band irgendwie gut ist oder klingt, als könnte sie gut werden (und so ist es) würde ich eher sagen: es ist cool, suchet Euch einen tollen Sänger (oder eine Sängerin - wie ihr wollt), arbeitet ein halbes Jahr an den Stücken, kommt wieder und rockt die Bude.