18" Crash - Welche Empfehlung?

Zitat von tr3c00l

Tuple: So einen Rat brauche ich nicht. Ich habe fast jeden Rat angenommen den ihr mich gegeben habt. Aber wenn ich nunmal keine gebrauchten Becken haben will, ist das doch meine Sache oder?

Grund: 2 Bekannte von mir haben dadurch jeweils ca. 300 verschenkt. Die Becken hatten alle keien Rissen sahen alle vollkommen ok aus. Nach 2 Wochen waren die Dinger fertig. Beide haben derzeit nicht sehr viel gespielt und haben auch sicher nicth auf Kante gespielt etc... Es ist mir einfach zu Riskant, akzeptiere das bitte. Und wenn ich gebrauchte Becken kaufen würde, würde ich das nur von einer Person kaufen: Meinem Schlagzeuglehrer. Weil ich weiß, das der mich nich übern Tisch zieht und seine Becken total gut Pflegt. Diese Sicherheit habe ich bei keinem anderen.

Und das mit dem "richtig" und "falsch" spielen. Das habe ich von vielen Drummern gehört und in diversen Zeitschriften gelesen. Aber das is eher ne Meinungssache finde ich

Btw: Woher weißt du, das ich unerfahren bin? Nur weil ichn scheiß Set habe und mich mit Becken nicht auskennen, muss ich ja nicht unerfahren sein

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Uiuiui, ich bin ja auhc stur, aber manchmal muss man den Punkt sehen, an dem man vielleicht zurückrudern sollte.

1) Alles deine Sache....wenn du zu viel Geld hast...

2) Wer ein gebrauchtes Becken für 300 Euro kauft, und das in 2 Wochen zersemmelt, spielt scheisse. Punkt.

3) Es gibt falsch spielen....nimm dir mal einen guten Lehrer, oder Film dich selber. Achso und für den Unterhaltungswert: Welche Zeitung sagt, dass es keine falsche Spielweise gibt?

Zitat

Und das mit dem "richtig" und "falsch" spielen. Das habe ich von vielen Drummern gehört und in diversen Zeitschriften gelesen. Aber das is eher ne Meinungssache finde ich

Keine Meinungssache, eher Physik. Allerdings spielen da neben der Technik noch andere Faktoren eine Rolle; ich rede jetzt nicht von so Sache wie Temperatur sondern eher von
- Stickart (Holz, Dicke, Länge)
- Gewicht und Stärke des Beckens
- Aufhängung (hoch/tief, steil/flach, festgeschraubt/frei schwingend)
Wichtig: nimmst du nen dicken Eichenstick (oder wahlweise Carbon) und zimmerst mal kräftig in etwas steilerem Winkel auf ein dickes Becken drauf geht das eher kaputt als ein dünnes - warum? Weil ein dickes Becken weniger nachgibt als ein dünneres. Ich bin seit einigen Jahren im Hard&Heavy-Bereich tätig, und das erste richtig gute Becken, das ich mir gekauft habe, war ein Paiste Dimensions 17"-Crash in Medium thin; Becken in der Stärke gehen in anderen Serien oder bei anderen Herstellern als Thin oder grenzwertiges Paperthin-Crash durch - anfangs hab ichs falsch aufgehängt (zu hoch und zu flach), also bekam ich leichte Dellen rein - zwar leichte, aber viele, sprich, ich hab jetzt ein angedeutetes (!!!!!) Soundwave-Crash. Gut, Fehler gemerkt, draus gelernt und was is passiert? Nix, das Ding lebt immer noch.

Aber hier sollte total uninteressant sein da du oben geschrieben hast, du spielst - ich zitier mal frei - nicht in der harten Gangart, nur gelegentlich mal n bisschen mehr heavy als sonst. Deine Paranoia als Schüler kenn ich - beim Kauf des o.g. Dimensions war ich auch noch Schüler und hab monatelang nicht einen Cent ausgegeben um mir das Becken kaufen zu können.

Man klingt wie der superschlaue Lehrer (oder wahlweise wie ein Elternteil) wenn man hier mit so einem Vergleich kommt, aber stell dir mal folgendes vor: du bist in der Ausbildung und verdienst 300€/Monat. Aus irgendeinem Umstand ist es absolut notwendig dass du dir ein Auto der gehobenen Mittelklasse kaufst. Kaufst du dann (sorry, hab keine Ahnung von Autos ^^) den neuen 1er-BMW oder den gebrauchten Jahreswagen für 65% des Neupreises? Denk mal drüber nach!

btw, bin begeisterter Paiste Alpha-Spieler, schau dir da mal das Medium Crash oder das dünnere (Medium Thin glaub ich) an - letzteres konnte ich neulich mal wieder anspielen, klasse Teil!!

Aber physikalische Grenzen gibts leider, und - Sauerei aber auch - bei fast jedem Instrument. Und wenn man die kennt UND dann auch noch entsprechend damit umgeht halten neue Becken genauso lange wie gepflegte gebrauchte.

Ich denk, man kann sie spielen wie man will - da gibt es kein falsch und richtig.

No Risk, No Fun.

Nun ja, wer nicht will, der hat schon

ich spiel becken so, in dem ich sie auf den boden knalle. ich glaub das ist falsch, mir aber egal.
ansonsten hat anatolian auch ein 18er crash aus der nachfolgerserie der limited one für um die 150.

Zitat von tr3c00l

Naja, falsche Spielweise...die gibt es in dem Sinne nicht. Gibt halt Spielweisen die klingen halt nur so wie man sie will wenn man damit die Becken fast zerhaut
Wenn man Becken schonend spielt klingt das oftmals (wahrs. weils di emeisten nich können :P) auch ziemlich schlecht ^^#

EDIT: Nochmal: Ich hole mir keine gebrauchten Becken. Neu oder gar nicht. Sry leute, ich und mein bekannten Kreis hatten damit nur probs. bisher

WICHTIG: 18" Stagg SH Crash, ist das gut?

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Ich gebe dir mal etwas zum Nachdenken:

1. Ich habe bisher ca. 40 Becken gebraucht gekauft (bei Ebay oder in den Kleinanzeigen (hier und beim Musiker-Board). Erst ein Einziges hatte einen, nicht in der Anzeige erwähnten, Riss. Dort bekam ich die Hälfte des Preises zurück, reparierte es notdürftig, und - spiele es immer noch (weil es komischerweise immer noch klingt). Das zum Risiko des Gebrauchtkaufs. Becken, die mir nach einiger Zeit des Probierens nicht gefielen verkaufte ich dann eben wieder (ohne großen Verlust (meist nur die Versandkosten), manchmal kam sogar nehr dabei heraus. Wenn ich bedenke, was ich dafür neu bezahlt hätte, schaudert es mich.

2. Einmal überkam es mich und ich kaufte mir ein nagelneues Ridebecken (Anatolian Bertram Engel Signature Ride) für 284 € (auch alte, "erfahrene" Drummer sind nicht immer davor gefeit). Natürlich ordnungsgemäß im Laden gegen mein altes A.Zildjian PingRide gegengetestet, und auch andere Ridebecken mit in den Test einbezogen. Im Proberraum war ich auch begeistert und spielte es voller Freude. Dann kam der erste Gig mit dem neuen Ride und - zu meinem Entsetzen kam das neue Ride weniger durch, als das Alte. Ich schob es mal erst auf die Location, aber auch bei weiteren Gigs an anderen Orten klang es nicht wirklich so, wie ich es gerne hätte. Nach einem halben Jahr verkaufte ich es für 180 € (also 104 € Verlust in einem halben Jahr!!!!). Was sagte mir das?? Nichts ist weniger wert, als das Becken, was ich gestern gekauft habe!

3. Mein Beckengeschmack hat sich in den ganzen Jahren, die ich nun schon spiele, auch grundlegend geändert, weil ich mir immer mehr Erfahrung in Bezug auf Becken (und ihren Spielmöglichkeiten) aneignete - hört sich blöd an, ist aber so. Hätte ich immer nur neu gekauft, hätte ich mir das alles garnicht leisten können.

4. Natürlich darf jeder so die Becken anspielen, wie er/sie will (oder wie er meint, dass es nur so richtig gut klingt), aber er/sie soll dann bitte nicht jammern, dass die Becken alle so scheisse verarbeitet sind, dass sie alle naselang reissen. Wenn ich mit der falschen Technik auf meine Tomfelle eindresche, muß ich ja auch akzeptieren, dass sie sofort Dellen kriegen und nicht mehr gut klingen, also schon nach einem Gig ausgetauscht werden müssen. Für gehobene Profis im Showgeschäft ist das auch kein finanzielles Problem (sie haben meist ein Endorsement mit einer Fellfirmen) und die Arbeit des Aufziehens und der Stimmerei übernimmt auch noch der Drumtechniker - die können sich eine "falsche" Technik leisten (nicht jeder, der mit seiner Band (aus welchem Grund auch immer) nach oben gespült wird, kann auch technisch perfekt spielen). Aber für uns Hobbyisten wäre das eine Menge Kohle, die dort, im wahrsten Sinne des Wortes, rausgehauen wird.

5. Das STAGG SH ist so gut und so schlecht wie jedes Andere - du mußt es selbst hören und entscheiden, ob es deiner Vorstellung eines Crashklanges entspricht.

Wenn du das jetzt alles gelesen hast, denkst vllt etwas anders.

Zitat von tr3c00l

...und ich finde da ist gar nichts falsch solange es so klingt wie man es will.

Zitat von tr3c00l

Und wer gibt mir die Garantie das sie Gepflegt sind? Wer gibt mir die Garantie das der vorherige Besitzer nicht so gespielt hat wie man nicht spielen sollte?

Das is mir alles zuviel Risiko.

Das größte Risiko für die Becken bist Du selbst.
Das einzige Argument für einen Neukauf in Deinem Fall, stellt die Garantie dar, wobei Dir der Anspruch darauf eigentlich grundsätzlich entzogen werden sollte.

Becken kann man übrigens nicht pflegen (vom Putzen mal abgesehen), sondern nur pfleglich behandeln.

Und nun musst Du Dich entscheiden, ob Du der geballten Erfahrung traust, die sich hier im Forum versammelt, oder ob Du lieber beratungsresistent an Deiner Meinung festhalten möchtest. Mir persönlich ist das übrigens egal.

Gruß
Sven

neue Becken in deinen Preisrahmen zu kaufen ist schlicht dumm. Auf jeden Fall kommt auf deine Weise genauso ein drittklassiges Beckenset zusammen, welches du bereits dein eigen nennst. hast du daraus nix gelernt?
ich hab z.B. ein sehr geiles 18er Rockcrash, von dem würde ich mich nie trennen. 60 Euro bei Ebay. keine Risse, keyholes, oder dellen, nur etwas ungeputzt (das muss so). Becken sind solange neu, wie sie keine Risse oder keyholes haben.
aber das ist wie überall im leben. es gibt immer welche, die stehen bei ihrem Glück voll auf der Leitung

Zitat von tr3c00l

?!? Das war auf die Beckenspielweise bezogen...nicht auf allgemeines Drumming. Und beim aufs Becken draufhauen hat jeder seine eigenen Vorlieben und ich finde da ist gar nichts falsch solange es so klingt wie man es will.

guter Mann....übrigens das ist falsch^^

Ich versteh nicht ganz, warum du dir keine gebrauchten Becken kaufen willst, nur wegen deinem Ride...
Ich habe !ALLE! meine Becken gebraucht gekauft und bin sehr zufrieden.... ansonsten musst du eben mit den Stagg und den"billigen" Paiste klarkommen... ich würd lieber gebraucht ein Becken wie: Sabian aax, hhx oder zildjian z oder a custom kaufen...

Also ich habe ein 18" Paiste Alpha im Angebot.
Hat mit Sicherheit keine Beschädigungen.

Bei Interesse bitte melden.

Mfg
Patrick

Aha, jetzt also doch.
Ich hätte ein Anatolian Ultimate in 18" abzugeben. Wurde trotz seiner 3 Jahre nicht viel gespielt und hat definitiv keine Macke.

Zitat

Gibt es irgendwie sowas wie ne Drum Gebrauchtbörse?

guck hier mal in die kleinanzeigen, da findest du bestimmt was.

Ansonsten halt ebay, aber da muss ich dir zustimmen, es kann auch mal schiefgehen. Mit ein bisschen Glück kriegst du da aber für wenig Geld ganz schön viel Becken, ich hab zB letztens ein Zildjian A-Custom 16" Crash für 110 Steine geschossen.

Zitat von tr3c00l

Hammu:

Sage ich das ich scheiße Spiele? Ich hab bis jetzt nur ein Billig Fell und kein einziges Beckenj (in 5 Jahren) zerhauen...außerdem heule ich nicht von wegen Qualität des Herstellers rum, ich rede nur von leuten die ich kenne, denen das passiert ist

.....

Ich bin mir keiner Schuld bewußt. Ich habe mir extra noch mal meinen Post durchgelesen - ich finde keine Passage, in denen ich dich direkt anspreche und dir vorwerfe schei.. zu spielen. Aber jeder zieht sich eben den Schuh an, der ihm passt - sagte meine Oma immer in einem solchen Fall.
Ich habe dir lediglich meine bisherigen Erfahrungen kund getan, um dir ein wenig deine Panik vor Gebrauchtkäufen zu nehmen. Du sollst natürlich nicht einfach blind kaufen, sondern vorher im Laden oder bei anderen Drummern einige Becken probespielen, um überhaupt zu wissen, was dir gefallen könnte - um dann zu versuchen, diese Becken gebraucht günstiger zu bekommen.
Aber mir kann es ja auch egal sein, mein Geld ist es ja nicht, schmoll .

Zitat von tr3c00l

?!? Das war auf die Beckenspielweise bezogen...nicht auf allgemeines Drumming. Und beim aufs Becken draufhauen hat jeder seine eigenen Vorlieben und ich finde da ist gar nichts falsch solange es so klingt wie man es will.

Eigentor!!!
Wie kommst du darauf, mein Beitrag wäre auf allgemeines Drumming bezogen???
Ich habe dich schon richtig verstanden - du meintest die Spielweise der Becken.

Man kann mit unterschiedlichen Spielweisen aus den Becken unterschiedliche Sounds herausholen. Soweit sind wir einer Meinung denke ich.
Es gibt aber auch Spielweisen, mit denen man ein Becken gezielt kaputthauen kann: Wenn man z.B. senkrecht auf ein Becken haut, so dass es nicht ausweichen kann und stattdessen gegen den Beckenständer gestaucht wird - passiert oft, wenn die Becken waagrecht und dann aber zu hoch aufgehängt wurden.

Zum Thema "existieren falsche Beckenspielweisen" kannst du ja auch mal bei Paiste gucken.
Vielleicht schenkst du den Schweizern ja mehr Glauben, als uns Forumsmitgliedern.

Btw: Das Alpha finde ich etwas teuer.