Bitte um Meinung: SQ2 oder Yamaha MCA?

Zitat

Original von paralittle

drmr: Die Delite-Bassdrum ist ja 1,5" Tiefer. Kann es daran gelegen haben? Welche Felle waren drauf?

Benutze seit Jahren nur Evans EQ2 oder Sonor PWS 3 (YMC, DW, Delite, SQ).. ist eigentlich egal.. ist geschmacksache.. es gibt Leute die kein "subbas" brauchen/wollen, oder suchen anderer sound konzept.
lg! e.

Yamaha bringt zur Musikmesse doch ein neues Set raus, es soll sowas wie PHX Phönix heissen...würde ich auch mal antesten.

Und ich habe tatsächlich von einem Ex-Yamaha-Händler gehört, dass der Ausstieg von Hagi (jahrelang Yamaha Mastermind) und die Verlagerung von Teilen der Hardware-Produktion zu Qualitätsproblemen geführt haben soll.

Ansonsten kann ich als Sonor Freund keine wirklich objektive Meinung abgeben, zumal Geschmacksfragen eigentlich am besten selbst gelöst werden sollten.

Qualitätsmässig bin ich mit meinem SQ2 jedenfalls sehr zufrieden: das Ding ist perfekt gebaut, einfach klasse. Und der Sound erst...schmacht! Da kommt ein Yamaha meiner Meinung nach nicht mit und das gilt im Vergleich mit vielen SQ2 Kesselvarianten. Die deutschen Sonorkessel klingen offener und perkussiver, das MCA finde ich eher brav. Aber vielleicht ist das genau, was du suchst. Auch da kann Rat von außen eher kontraproduktiv sein.

lieber gruß
max

Wo gibts denn den neuen Katalog?

Schlecht ist die Hybridgeschichte sicher nicht, einfach eine neue Mode im Trommelbau. Besonders ätzend beim Phoenix finde ich allerdings die hässliche, klobige Tomhalterung.

Zitat

Übrigens: Habt ihr schon mal die Preise aus dem Sonor-Katalog 2008/2009 gesehen? Was für eine krasse Preiserhöhung! Alleine die Delite-Bassdrums werden ca. (habs grad nicht hier) 400,- Euro teurer!

Ja, schwerer Schock, ich hab' mal stichprobenartig die Delite-Serie überprüft, im Schnitt sind die Listenpreise um 26 % teurer geworden! Das gilt in etwa auch für S-Classix, ab Force abwärts sind die Preise stabil. Die Hardware-Serien haben auch angezogen. Fragt sich, ob sich diese Erhöhungen durchsetzen lassen oder die Händler wieder mehr Verhandlungsspielräume haben.

Interessant ist, dass das bis jetzt wohl keine Auswirkungen auf die SQ2-Serie hat. Ich hatte vor Wochen ein Standardset konfiguriert auf Basis Delite ohne jeden Schnörkel und nun das exakt gleiche nochmals angelegt. Paradoxerweise ist die Bassdrum (20x16) um 124,-- Euro günstiger (!), die Toms blieben unverändert, sind aber im Konfigurations-Listenpreis immer noch zum Teil deutlich günstiger als die neue Preisliste. Was spricht also gegen ein SQ2?

Als ich mein Yamaha Maple Custom gekauft hatte, hat mich die Bassdrum-Rosette schon geärgert. Vor allem war das Teil nicht gerade billig; noch teuerer als das Maple Custom Absolute (MCA).

Ich finde das MCA schon ein tolles Set, aber auch nicht gerade das Originellste. Man kann natürlich darüber steiten, ob ein Set originell sein soll.
Jedenfalls habe ich es verkauft.

Jetzt spiele ich ein SQ2 in Birke medium. Vintage-Kessel halte ich für eine gute Alternative (Gründe in der Drum Tuning Bible).

Finish ist ein guter Punkt. Man kann sich da schon verlaufen. Im Zweifel eine einfarbige Lackierung; da sieht man sich wenigstens nicht so schnell satt dran. Obwohl: Sonor bietet einige nette Furniere an.

Ich weiß nicht, wo ich das zwischen Deinen Zeilen gelesen haben will, aber eigentlich willst Du ein Sonor Delite.

M.

Sind die 1,5 Zoll nicht eigentlich ein Argument für das Delite?
Hast du dir für dein Zukünftiges denn schon ein Finish ausgesucht? Ist bei den Delites von der Stange was für dich dabei? Ich hätte ja fast vermutet, dass alle Sonor-Finishes auch für das SQ2 zu haben wären, und wenn dir da keins von so richtig zusagt, sieht das für das Delite doch eigentlich nicht besser aus, oder?

Zitat

Original von Luddie
Yamaha bringt zur Musikmesse doch ein neues Set raus, es soll sowas wie PHX Phönix heissen...würde ich auch mal antesten.

Und ich habe tatsächlich von einem Ex-Yamaha-Händler gehört, dass der Ausstieg von Hagi (jahrelang Yamaha Mastermind) und die Verlagerung von Teilen der Hardware-Produktion zu Qualitätsproblemen geführt haben soll.

Ansonsten kann ich als Sonor Freund keine wirklich objektive Meinung abgeben, zumal Geschmacksfragen eigentlich am besten selbst gelöst werden sollten.

Qualitätsmässig bin ich mit meinem SQ2 jedenfalls sehr zufrieden: das Ding ist perfekt gebaut, einfach klasse. Und der Sound erst...schmacht! Da kommt ein Yamaha meiner Meinung nach nicht mit und das gilt im Vergleich mit vielen SQ2 Kesselvarianten. Die deutschen Sonorkessel klingen offener und perkussiver, das MCA finde ich eher brav. Aber vielleicht ist das genau, was du suchst. Auch da kann Rat von außen eher kontraproduktiv sein.

lieber gruß
max

Alles anzeigen

Das Statement mit der qualitativ schlechteren Hardware kann ich bestätigen. Für mich völlig ungewohnt und überraschend bei Yamaha, dass die Alu-Gussreifen meines erst 3 Jahre alten MCA Nouveau bereits an zahlreichen Stellen Chrompitting aufweisen.

In klanglicher Hinsicht allerdings bekam ich just am Montag nach einem Big Band Gig, bei dem ich rein akustisch gespielt habe, von einem Tonmeister (und hervorragendem Schlagzeuger) wieder bestätigt, wie gut das Set vorne geklungen hat.

Da ich für mein aktuell angebotenes MCA offenbar nicht annähernd den Erlös erwarten kann, der mir vorschwebt, ist die Neuanschaffung eines SQ2 für mich z.Zt. völlig abwegig.

Stünde ich vor der Entscheidung eines von beiden neu in Erwägung ziehen zu müssen, würde ich diese allein vom Preis und ggf. mit dem Kauf verbundenen Kompromissen abhängig machen.

Wo läge denn aktuell der Preisunterschied zwischen dem MCA und dem SQ2 in identischer Konfiguration?

Gruss
Daniel

Zur Sonor-Preiserhöhung teilte mir mein Händler gestern mit, dass er sich preislich am "street price" orientieren wird (muss), es ist also davon auszugehen, dass es in der Tat größeren Verhandlungsspielraum als in der Vergangenheit gibt und die gestiegenen Preise wohl so nicht durchsetzbar sind.

Noch eine interessante Erfahrung zum Thema Yamaha oder Sonor, unabhängig vom Settyp: ich wollte auch mein bisheriges Delite-Set (Baujahr Ende 2004) verkaufen und ein SQ2 oder neues Delite mit gewissen Änderungen erwerben. Durch die Sonor-Preiserhöhung hat sich diese Überlegung erledigt, der Verlust wäre zu groß. Sonor zeigt sich nun sehr flexibel. Sie liefern mir u. a. ein neues Delite-Tom im alten Design, also mit vorheriger Tomhalterung, Schlitzschrauben und eckigem Badge, auf alter Preislistenbasis, der Händler gab mir einen fairen Nachlass darauf. Die Bassdrum geht ins Werk zurück und wird mit Bohrung und Rosette versehen, lediglich der Preis für Rosette und Transport sind zu zahlen, die Arbeitszeit und Bohrung werden nicht berechnet. Dadurch erspare ich mir Wertverlust durch Verkauf und kann das Set ohne optische Abstriche erweitern, bedingt durch das zwischenzeitliche Delite-Facelift. Das empfinde ich als sehr entgegenkommend und kundenorientiert, nicht zuletzt auch Investitionssicherheit und das Gefühl, sich für den richtigen Hersteller entschieden zu haben. Diesen Aspekt sollte man bei der Wahl abwägen, denn es ist völlig normal, dass man Änderungen am Set im Laufe der Zeit vornehmen möchte. Das ist meine persönliche Meinung. Ich weiß jedoch nicht, ob Yamaha ähnlich flexibel ist, vielleicht gibt es hier ähnliche Erfahrungen.

Zitat

Sonor zeigt sich nun sehr flexibel. Sie liefern mir u. a. ein neues Delite-Tom im alten Design, also mit vorheriger Tomhalterung, Schlitzschrauben und eckigem Badge, auf alter Preislistenbasis, der Händler gab mir einen fairen Nachlass darauf. Die Bassdrum geht ins Werk zurück und wird mit Bohrung und Rosette versehen, lediglich der Preis für Rosette und Transport sind zu zahlen, die Arbeitszeit und Bohrung werden nicht berechnet. Dadurch erspare ich mir Wertverlust durch Verkauf und kann das Set ohne optische Abstriche erweitern, bedingt durch das zwischenzeitliche Delite-Facelift. Das empfinde ich als sehr entgegenkommend und kundenorientiert, nicht zuletzt auch Investitionssicherheit und das Gefühl, sich für den richtigen Hersteller entschieden zu haben. Diesen Aspekt sollte man bei der Wahl abwägen, denn es ist völlig normal, dass man Änderungen am Set im Laufe der Zeit vornehmen möchte. Das ist meine persönliche Meinung.

Ja, es ist Deine Meinung. Und doch gibt es seit Jahren immer wieder mal Hinweise, dass Sonor sich wirklich in diversen Fällen sehr kundenfreundlich verhält... so dass sich mir der Eindruck aufdrängt, dass sich viele Kunden bei Sonor sehr gut aufgehoben fühlen... gerade auch nach dem Kauf! Du mit Deiner Erfahrung somit kein Einzelfall bist.

Ein Drumschüler von mir hatte mal Kummer mit einer Trommel eines Sonor-Sets. Lange nach jeglicher Garantiezeit. Auch hier bot Sonor eine sehr kostenfreundliche Reparatur an bzw. den Austausch des Kessels an. Weit fernab dessen was manche andere Firmen leisten würden. Noch dazu tolle zeitnahe Kommunikation mit dem Schüler.

Ich hoffe, dass Sonor diesen tollen Stil und die Transparenz nach außen beibehält. Denn es ist erkennbar, dass da einige sehr engagierte Mitarbeiter am Werk sind, die durchaus den guten Namen Sonor hochhalten - durch ihre tägliche Arbeit. Schön, dass es sowas noch gibt.

Vielleicht werde ich ja eines Tages auch mal wieder schwach, wenn es heißt einer der 3 Giganten aus Japan oder ein Sonor-Produkt... we will see...

Zitat

Original von Katschi
Sonor zeigt sich nun sehr flexibel. Sie liefern mir u. a. ein neues Delite-Tom im alten Design, also mit vorheriger Tomhalterung, Schlitzschrauben und eckigem Badge, auf alter Preislistenbasis, der Händler gab mir einen fairen Nachlass darauf. Die Bassdrum geht ins Werk zurück und wird mit Bohrung und Rosette versehen, lediglich der Preis für Rosette und Transport sind zu zahlen, die Arbeitszeit und Bohrung werden nicht berechnet.

Sympathisch.

Beeindruckend.

Und wenn man ehrlich ist: unglaublich.

@ paralittle

Welche Nummer meinst Du?

Bei den Big Band Aufnahmen handelt es sich um eine Yamaha Bamboo Snare in 14x6.5, bei den Fusionnummern um eine Ludwig Supraphonic in 14x6.5

Gruss
Daniel

14x6,5 Supra, blue/olive badge. Leider nicht meine.

Gruss
Daniel

Also ich bin wirklich Yamaha Fan aber bei der Wahl wäre für mich der Ausgang eindeutig:ich würde das Delite/SQ2 dem MCA voerziehen. Ersteres ist deutlich lebendiger, offener und doch zugleich druckvoller, letzteres ist zwar unter Studiobedingungen wunderbar, aber live unabgemikt mir viel zu muffig und flach.

See

Zitat

Original von seelanne
Also ich bin wirklich Yamaha Fan aber bei der Wahl wäre für mich der Ausgang eindeutig:ich würde das Delite/SQ2 dem MCA voerziehen. Ersteres ist deutlich lebendiger, offener und doch zugleich druckvoller, letzteres ist zwar unter Studiobedingungen wunderbar, aber live unabgemikt mir viel zu muffig und flach.

See

Mir kam das genau andersherum vor.
Finde vor allem die kleinen Toms beim Delite klingen ziemlich "tot".

Zitat

Original von Nille

Mir kam das genau andersherum vor.
Finde vor allem die kleinen Toms beim Delite klingen ziemlich "tot".

Immer wieder überraschend - aber auch gut - wie subjektiv doch alles ist: Ich fand gerade beim Delite, was ich mal 2-3 mal unter den Händen hatte (in 8/10/12/14/16) das 8er und das 10er fabelhaft: stehender, leicht singender Ton, dabei nicht zu flach mit punch (zugegeben, es war auch sehr gut gestimmt). Was stimmt: Das Delite hat etwas steriles an sich, irgendwie unspannend.

See