snaredynamik verloren

kompressor weglassen oder zurücknehmen

Am besten wäre es die Ghost Notes und Akzente zu schneiden .. und hervorzuheben .. evtl. dann wieder mit Kompressor .. Die normalen Snare schläge aber zu Triggern .. sodass jeder gleichlaut ist ..

So hast du einen konstanten Snaresound + ghost notes

lässt sich natürlich auch machen. aber mit verlaub: es geht doch um ein demo... is das nich etwas viel aufwand?

Zitat

Original von Dr. Gonza
..... und der gitarrist ist nun am mischen.

Da liegt bereits der Nager im Gewürz, respektive der Hase im Pfeffer!

Aber nun mal im Ernst, auf wieviel Spuren habt ihr denn aufgenommen?

Zitat

Original von deathgozzzpel
kompressor weglassen oder zurücknehmen

Könnte aber auch an zusätzlich komprimierten Overheads liegen.... Aber wer Overheads komprimiert hat imho am Mixer eh nix verloren....

Zitat

Original von slo77y

Könnte aber auch an zusätzlich komprimierten Overheads liegen.... Aber wer Overheads komprimiert hat imho am Mixer eh nix verloren....

Cool dann sind quasi alle Led Zeppelin Platten von Leuten gemischt worden, die am Mixer nix verloren haben. Dafür ist das Ergebnis gar net sooo schlecht

Topic:
Hast du ein Snare Bottom Mikro am Start gehabt?

Wenn eine Steigerung drin ist, dann solltest du die auch ausschneiden !

Wenn ihr eine Eigenproduktion machen wollt .. müsst/solltet ihr Bassdrum und die Snare sowieso Triggern .. Und sämtliche Snare Dynamik ausschneiden und einzeln machen !
Ausserdem wie gesagt Kompressor eigentlich auf fast alles .. ausser ihr triggert eben .. !

übrigens kann es auch sein dass dein Gitarrist die Gitarren auf den Frequenzbereich der Snare gelegt hatt .. somit hört man Ghost notes schon garnicht.

Falls es so is .. was auch recht warscheinlich ist .. dann soll rausfinden bei welcher Frequenz die Snare den meisten Pegel hatt .. und da anheben ..Gitarren allerdings da rausziehen ... auch Bass .. und alles !

Zitat

Original von Seven

Cool dann sind quasi alle Led Zeppelin Platten von Leuten gemischt worden, die am Mixer nix verloren haben. Dafür ist das Ergebnis gar net sooo schlecht

Ist ja nur meine Meinung, damals lief aufnahmetechnisch auch noch einiges anders als heute, ich sehe heute keinen Grund warum man einem dynamisch gut spielenden Drummer die Overheads komprimieren muss/sollte. (vernünftige Mikrofonierung vorrausgestzt)

Zitat

Original von slo77y

Ist ja nur meine Meinung, damals lief aufnahmetechnisch auch noch einiges anders als heute, ich sehe heute keinen Grund warum man einem dynamisch gut spielenden Drummer die Overheads komprimieren muss/sollte. (vernünftige Mikrofonierung vorrausgestzt)

Produzenten und Techniker setzen den Compressor auch zum Sound machen ein und nicht nur um die Dynamik einzugrenzen

Zitat

Wenn ihr eine Eigenproduktion machen wollt .. müsst/solltet ihr Bassdrum und die Snare sowieso Triggern .. Und sämtliche Snare Dynamik ausschneiden und einzeln machen !

Kannst du mir den passenden Gesetzestext liefern, in welchem bei Eigenproduktionen dieses Vorgehen vorgeschrieben wird?
Nicht das ich sowas auch schon gemacht hätte. Aber das ist ne schweine Arbeit und wer weiß ob es das Problem löst.

Wichtig wäre mal das Ausgangsmaterial zu hören und zu wissen auf Band/Platte eigentlich vorhanden ist.

Als Herangehensweise:
Soweit nicht schon so vorgegangen:
Die Snare nicht isoliert einzeln hören und bearbeiten, sondern sämtliche Dynamikbearbeitung und EQ Einsatz vornehmen im Gesamtkontext. Ne Snare die alleine schön klingt muss nicht zwangsläufig auch im Gesamtzusammenhang klingen, sich durchsetzen.

Du hast schon recht Sven .. man MUSS nicht ...
Kommt drauf an welches Niveau man mit der Scheibe erreichen will !

Und jede Profi Platte. . is getriggert wie sau .. !
Ausserdem klingt es wirklich besser .. wenn das ganze drumset geschnitten und getriggert ist !

Und joa wie sven bereits sagte .. misch das set im gesamtkontext und beachte die frequenzen der anderen instrumente .. nicht dass sich alles gegenseitig auslöscht ..

Hätte auch mal ne Frage passend zum Titel:
Andere Schlagzeuger geben mir immer den Rat, dass ich Rimshots so gut es geht vermeiden solle, wenn ich eine Aufnahme einspiele oder Live über die PA spiele. Einerseits kann ich es nachvollziehen, da dann die eher leiseren Dinge besser zur Geltung kommen. Anderseits nehme ich doch dann wieder ein gutes Stück Lautstärke nach oben weg?! Außerdem verstärken sinnvoll-durchdachte Rimshots (also kein Durchgehämmer) den Groove meiner Meinung nach auch noch etwas. Also was ist jetzt wohl besser? Wie macht ihr das?

lg
Nils

Zitat

Original von MatingSeason
Und jede Profi Platte. . is getriggert wie sau .. !
Ausserdem klingt es wirklich besser .. wenn das ganze drumset geschnitten und getriggert ist !

Da widerspreche ich einfach mal beiden Aussagen.
Pauschalisieren hilft hier nix, man muß das Material anhören und beurteilen was ambesten zu tun ist.Ich hab noch niemals was getriggert wenn es nicht unbedingt nötig war. Nur einmal hat mir der Tonmann Derek von Krogh eine Snare getriggert um Zeit zu sparen um einen bestimmten Sound hinzubekommen.

sonorlite:
Ich persönlich spiele ohne Rimshots, meine Phonic SD 420 ist auch so eigentlich schon fast zu laut für den Rest des Sets. Lautstärkeffekte kommen bei mir auch ohne Rimshots ganz gut.

Zitat

Original von sonorlite
Hätte auch mal ne Frage passend zum Titel:
Andere Schlagzeuger geben mir immer den Rat, dass ich Rimshots so gut es geht vermeiden solle, wenn ich eine Aufnahme einspiele oder Live über die PA spiele. Einerseits kann ich es nachvollziehen, da dann die eher leiseren Dinge besser zur Geltung kommen. Anderseits nehme ich doch dann wieder ein gutes Stück Lautstärke nach oben weg?! Außerdem verstärken sinnvoll-durchdachte Rimshots (also kein Durchgehämmer) den Groove meiner Meinung nach auch noch etwas. Also was ist jetzt wohl besser? Wie macht ihr das?

lg
Nils

hab ich noch nie gehört. hab bei der letzten studioaufnahme rimshots quasi durchgeballert und die restlichen verhältnismäßig leisen (nicht rimshot-)schläge kamen immer noch gut durch (auch ghost notes)

Mit Triggern meine ich hier in diesem Sinne nicht um einen anderen Sound zu bekommen ... sondern schlicht Um die ganze sache mit Dem eigenen Sound zu triggern .. um Lauter EXAKTE Schläge zu bekommen.

Mag sicherlich bei ein Paar Musikrichtungen nicht nötig sein ( jazz, country k,a) allerdings finde ich es bei Rock Musik schon sinnvoll !

Zitat

Original von MatingSeason
Und jede Profi Platte. . is getriggert wie sau .. !
Ausserdem klingt es wirklich besser .. wenn das ganze drumset geschnitten und getriggert ist !

Aha, genau - da weiß ja jemand richtig Bescheid.
Bei der nächsten Jazzplatte, die ich mir zulege, geht die sofort retour wenn ich da nix saumäßig Getriggertes oder Geschnittenes drauf höre. Das kann ja dann nur von erbärmlichen Amateuren stammen. Danke für den Tipp!

OnTopic:
Da kann ich mich nur Seven anschließen. Entscheidend ist der Gesamtkontext, unterstützt die "angeglichene Dynamik" den Song recht gut bzw. vermittelt eine im Kontext schöne Atmosphäre, dann lasst es so. Ansonsten Kompressor runter oder anders einstellen. Die Frage ist auch inwieweit der Herr Saitenschwinger mit dem Limiter gearbeitet hat, dass kann auch zu unschönen Dynamikänderungen führen.
Prinzipiell würde ich euch auch raten, dass jemand externes mit Ahnung, die ganze Sache mal mischt. Ein Bandmitglied, dass sowas in die Hand nimmt ist meist recht voreingenommen, bzw. zu stark den Druck seiner Kollegen ausgesetzt. Bei einer Aufnahme zählt leider überhaupt nicht "Mann, klingt meine Gitarre/Drums/Bass/Vocals/Keys etc. geil und die müssen noch lauter!", sondern die Dichte und Wirkung des Gesamtsounds. Ein unabhängiger Dritter kriegt sowas erfahrungsgemäß besser hin, als ein Haufen Instrumental-Profilneurotiker (und das betrifft irgendwie 50% aller Musiker). Da würde ich mich selber auch nicht von ausschließen.

Zitat

Original von newbeat

Aha, genau - da weiß ja jemand richtig Bescheid.
Bei der nächsten Jazzplatte, die ich mir zulege, geht die sofort retour wenn ich da nix saumäßig Getriggertes oder Geschnittenes drauf höre. Das kann ja dann nur von erbärmlichen Amateuren stammen. Danke für den Tipp!

hmm .. hätt vll. gleich hinzufügen sollen .. dass meine aussage eher auf die Rock Schiene bezogen ist.

Natürlich gibt es massenweise Musik .. die ohne Getriggertem Drumset genial ist.
Aber für Rock / metal / screamo wasauch immer .. behalt ich meine Meinung .. dass getriggert .. besser ist ! ( Ausser der Drummer ist n Monster .. und spielt wirklich Exakt und Konstant !)

Zitat

Original von MatingSeason
Und jede Profi Platte. . is getriggert wie sau .. !
Ausserdem klingt es wirklich besser .. wenn das ganze drumset geschnitten und getriggert ist !

Ich wäre dir sehr verbunden, wenn du schon du solche Aussagen tätigst, dass du diese wenigstens belegen kannst. Das einige Produktionen mit Triggering arbeiten ist sicher so. Aber ich würde bezweifeln, dass sich das in dem Maße verallgemeinern lässt wie du es hier grade tust.

Und ob das Drumset mit Triggering besser klingt ist vielleicht dein Geschmack. Ich bezweifle, dass sich das mit der Mehrheit der Foren-User deckt. Also bitte ein wenig Zurückhaltung.

Das soll kein persönliches Anmachen sein. Ich möchte dich nur darauf hinweisen, dass du mit solchen Aussagen ohne einen Beleg zu haben, dir deine eigene Glaubwürdigkeit abgräbst.

@Sonor-Lite:
Ob Rimshots oder nicht ist eine Soundfrage. Ein Rimshot klingt eben immer anders. Man sollte die Dynamik natürlich kontrollieren können. Vor allem dann die Relation der Lautstärke der Ghost Notes zum Rest.
Ich spiele für Aufnahmen lieber Rimshot, da die Snare dann schon mehr knallt und imho meist besser klingt.
Live verzichte ich auf Rimshots oft, da es einfach leiser ist und dem Gesamtsound dient. Auf sehr großen Bühnen spiele ich dann wieder mehr Rimshots, da der Anteil vom Bühnen am Gesamtsound bei großen PA Anlagen geringer wird.

Edith merkt grade, dass der Post zu lang lag und nicht abgesendet wurde.

Drummer müssen keine Monster sein im Studio gut und tight einzuspielen. Alleine ich kenne eine handvoll Trommler persönlich, die dir ne normale Rock CD tight und fix in den Kasten ballern. Und das auf sehr ordentlichem Niveau.
Mit Triggering bekommt man vieles schnell und tight hin und mit Programmieren auch. Dies ist aber zum Glück auch im Rockbereich nicht immer gefragt. Und es gibt immer noch Drummer, die dir alles schneller eintrommeln als der Programmierer überhaupt seinen Rechner hochgefahren hat.

Geben tuts das alles sicher!

Ich kann dir ca. eine millionen beispiele liefern .. für getriggerte Drumsets auf Rockplatten !

Und nochmals. . getriggert mit eigenem Sound ! Dass jeder Schlag Exakt gleich laut ist .. und gleich klingt ! Zumindest Bassdrum und Snare !

Und um das auch gleich mal zu belegen .. schreib ich kurz mal n paar artists auf !

LostAlone - [Say No To The World ]
Darkest Hour - [An Ethereal Drain ]
Underoath - [Define the Great Line]
The Black Dahlia Murder - [Nocturnal ]

vll. kann man sowas auch Analog irgendwie machen .. aber ich denke dass es für den Heimgebrauch durch Triggern am leichtesten zu erreichen ist !

Und wers nicht machen will Muss ja nicht