Was muss der Lack eines High-End-Sets aushalten?

also als stolzer Besitzer eines abgestandenen Sparkle lackiertem MMX muss ich sagen, dass auf dem mit 10 Jahren uralten Set keine so'ne Risse zu finden sind.
Und das ist immer richtig bearbeitet worden, von einem der's kann (nein, nicht mir). Insofern brings wieder hin und lass Dir was Neues schicken. Pearl wird die Trommeln nicht einstmpfen, die werden als b-Ware geringfuegig preiswerter weiterverhoekert.
Wahrscheinlich darfst Du dann aber wieder eine Zeitlang auf das neue warten....

Zitat

Original von S86KMJ

Ich will mich nicht mit dem Gedanken abfinden dass das nicht vermeidbar ist, ich meine - hallo??? Schon mal ein Auto gesehen dessen Lack sich nach 3 Monaten in Luft auflöst?

Würde ich mich auch nicht mit abfinden, aber ich würde auch den Gedanken in Betracht ziehen das es sich in deinem Fall nicht um ein Monatgsmodell handelt und du halt mal Pech hattest sondern das alle Modelle die so lackiert sind diesen Fehler haben. Deswegen meinete ich du solltest dir vom Hersteller bestätigen lassen das es sich in deinem Fall um eine Ausnahme handelt.
Es wird ja in Serie lackiert und der Lackierer nimmt den selben Lack und lackiert hunderte von Kesseln hintereinander weg, dann ist es naheliegend das bei gleichen Kesseln und gleichem Lack auch der gleiche Fehler bei allen Toms auftritt. Ich wünsche dir das es sich in deinem Fall wirklich nur um eine Ausnahme handelt und das du schnell Ersatz bekommst

Natürlich sofort zum Händler.

Aber womöglich ist mein Hinweis (etwas im Widerspruch zu manchen Anmerkungen hier bislang).

Zitat

"Gut" hab ich mir gedacht, "vielleicht hab ich beim Vorspannen der Remo-Felle etwas übertrieben" (Anmerkung: dieses Vorspannen dürfte ja bekannt sein, Verklebung plattbekommen durch hoche Fellspannung sowie gefühlvolles Pressen auf die Fellmitte und Einsatz eines Föhns).

Zitat

bis ich einen kleinen Riss im Lack der Bassdrum gefunden habe, und zwar direkt an einem der Spannböckchen

Ich würde (völlig egal was andere Quellen, "Bibeln" oder sonstwer behaupten) niemals eine radikale bzw. verdächtig hohe Fellspannung vornehmen. Höchstens auf Metallsnares, oder jenen Trommeln, die genau dafür (Marching-Corps)konstruktionstechnisch (im Sinne der Zug bzw. Spannungskräfte) ausgelegt sind.

Aber vielleicht interpretiere ich auch zuviel in Deinen post. Andererseits kenne ich manche Drummer, die das übertreiben und ganz verunsichert sind wenn ich laut rufe "HALT, keinen einzigen Millimeter weiter, was machst Du da?".

Was ist verdächtig hoch? Alle Spannungen wo Geräusche auftreten, die nicht mehr ausschließlich vom Fell stammen (ich nenne das "Ächzen und Stöhnen" oder "U-Boot fällt unter die 1000 Meter-Grenze"). Und streng betrachtet, kann wenn jene nicht fellbezogenen Geräusche auftauchen, schon was passiert sein! Streng genommen sollte man es garnicht erst zu solchen Geräuschen kommen lassen.

Mir wird mancher widersprechen... aber ich würde doch gerne folgendes behaupten: Ein hoher Prozentsatz der Rißbildungen die von Spannböckchen ausgehen sind nicht ganz zufällig dort entstanden!

Wahrscheinlich scheint in Deinem Fall auch ein Zusammenhang mit
dem Lack bzw. dem Lackierungsverlauf oder der "Dicke des Lackauftrags" zu bestehen. Es geht also nicht um persönliche "Schuld" oder sowas.

Trotzdem würde ich gerne dringendst raten, insbesondere bei Markenfirmen, bei denen die Metallteile heutzutage teilweise ultra-belastbar geworden sind, nicht zu vergessen, dass bevor das Metall bricht, womöglich eher der Holzkessel, die Holzaußenlage oder der Lack kapituliert.

Mein Tip, reklamieren und künftig das Stimmprocedere ganz kritisch hinterfragen! Ich halte es für gefährlich und prinzipiell für suboptimal. Das führt hier aber zu weit... müßte man noch weiter ausholen.

Aber nicht ganz zufällig waren auch meine ersten Acryl-Risse um die Stimmschraubenböckchen Mitte der Achtziger Jahre genau so
und dort entstanden. Ab da an war ich kuriert.

Auch Kessel- (ist zum Glück selten heutzutage) oder eben wie bei Dir Lackrisse die mir Kollegen zeigten, breiteten sich oftmals genau von den Stimmschraubenböckchen aus. Sie standen in mehreren Fällen ganz offensichtlich im Zusammenhang mit den Zug bzw. Spannungskräften, teilweise auch einem alternativen Tomaufhängungssystems eines ungenannten Herstellers die genau dort "systemimmanent" auf die Tomböckchen übertragen, viel zu starke Kräfte walten ließ.

Ich möchte dazu nur soviel sagen (gerade in Deinem eigenen Interesse, um etwaige Kulanz und Garantiechancen mit meinem Post hier nicht zu gefährden):

Mach das nicht mehr! In den unendlichen Weiten des Web steht mitunter auch Mist, bzw. Dinge die im Ausmaß oder in der konkreten Anwendung VÖLLIG FALSCH ABGELEITET werden. Selbst einige immer wieder zitierte, und prinzipiell fast schon renommierte Quellen enthalten neben vielen berechtigten, tollen Tips immer wieder auch mal partiell ausgemachten Bullshit. Andere Quellen hingegen, die inhaltlich wirklich fast alles richtig machen, vergessen oftmals den WARNENDEN HINWEIS, dass nicht alle TIPS direkt von unerfahrenen oder Rookies einfach ausprobiert werden sollten. Sondern bestenfalls unter Anleitung eines erfahreneren Drummers! Das sind leider (neben vielen Vorteilen) DIE SCHATTENSEITEN der Internet-Nutzung: man liest vom G-Punkt und hält sich für Casanova. So easy ist es aber nicht immer im Leben

Gerade, dass was in Sachen Kesselbelastung bei extrem hohen Spannungen passieren kann (und was hohe Spannungen von extrem hohen, für den Kessel womöglich gefährlichen Spannungskräftenunterscheidet ), kann man aus geschriebenen, virtuellen Worten des Web NICHT ABLEITEN. Auch aus meinen Worten hier nicht. Dazu gehört ein gutes Maß an Fachkenntnis.

Deswegen ja mein Rat: Mach das nicht mehr! Schau Dich besser mal bei
einem sehr erfahrenen Kollegen um. Natürlich kann man prinzipiell diese Felldehnung machen - das machen zig tausende. Aber!!!! dabei geht es eher darum das Fell "wach-zu-küssen" und eben nicht darum den Kessel oder die Lackierung zu beschädigen. Aber letzteres kann natürlich dabei passieren, wenn man alle Felle viel zu hoch stimmt. Und das was Du schilderst... nein ich lasse das.

Und natürlich unterstelle/vermute auch ich, dass bei dem Lackauftrag Deines Sets (oder der Zusammensetzung, Trocknung, des Auftrags, der "Anrührung" etc.) etwas massiv schief gegangen sein muß. Die Lackierung Deines Sets also eine Prädisposition hatte zu reißen! Du somit also weit(est)gehend schuldlos bist.

Also kontaktiere den Händler. Nach dem Austausch debatiere ich gerne weiter.

Nochmals: in Deinem Interesse poste ich hier nicht weiter. Anderen werde ich natürlich keinesfalls den Mund verbieten

Edits: inhaltlich unglaublich um die richtigen Worte gerungen um nichts zu versauen! Dann fanden sich Rechtschreibfehler. Ich bin off.

Wann hast du denn deine Toms bekommen? Wann wurde dir denn das 16er geliefert? Ist ein großer Zeitabstand dazwischen ( du hast ja geschrieben, du hättest keine Lust noch mal mehrere Monate zu warten, von daher geh ich davon aus, dass du das Set schon eine Zeit lang hattest, bevor du das 16er geliefert bekommen hast).

Genau daran hab ich halt gedacht, wenn es sich um Toms aus einer Produktionsreihe handeln würde, wäre es logischer, dass sich ein Produktionsfehler eingeschlichen hat.
Ich frage aber noch aus einem anderen Grund ( hast dir vielleicht ja mal die §§ durchgelesen).
Der Grund hat den unschönen Namen Beweislastumkehr und ist in § 476 BGB zu finden.
Dort steht wörtlich, kann jeder nachlesen: Zeigt sich innerhalb von sechs Monaten seit Gefahrübergang ( normalerweise Übergabe der Sache) ein Sachmangel, so wird vermutet, dass die Sache bereits bei Gefahrübergang mangelhaft war, es sei denn, diese Vermutung ist mit der Art der Sache oder des Mangels unvereinbar.
Bedeutet im Klartext: Innerhalb von 6 Monaten muss der Unternehmer beweisen, dass die Sache nicht von Anfang an mangelhaft war, sondern, dass der Mangel durch Fehlbehandlung, oder was auch immer eingetreten ist.
Nach 6 Monaten muss nun aber der Käufer beweisen, dass die Sache von Anfang an mangelhaft war, dass es sich also um einen "Produktionsfehler" oder sonst einen Mangel handelt und er nicht falsch mit der Sache umgegangen ist. Daher der Name Beweislastumkehr.
Daher könnte man auf die Idee kommen, die Sache mit dem übertriebenen Fell anziehen stelle ein Problem dar. Daher evtl. auch die Aussagen von drumstudio 1, er wolle deine Kulanz-, Garantiechancen nicht gefährden.

Thanks... dann habe ich es doch verständlich genug geschrieben!

Eine Idee kommt mir noch in den Sinn.

Böckchen und alles was verschraubt wird, wird doch meist mit pneumatischen Schraubern montiert.

Heißt um meiner Theorie gerecht zu werden müsste man eventuell die 16" Tom ausschließen... oder auf einen großen Zufall hoffen.

Was sein könnte ist dass, das Anzugmoment der Schraube verstellt war und die Böckchen vielleicht deshalb mit zuviel Drehmoment angezugen wurden. Somit entsteht ja mehr oder weniger ein Effekt, wie als würdest du ein Stück Holz in den Schraubstock stecken und zudrehen.

--> heißt das Holz wird gequätsch. Wenn dann noch das Zugmoment der Stimmschraube kommt könnte das so schon "trapazierte" Holz inkl Lack dann letztendlich anfangen zu reißen.

Möglich wäre es nur würde es nur Sinn ergeben, wenn es nur bei den Trommeln: 22 10 12 14 vorkommt.

Sicherlich kann auch ein Fehler beim Mischen des Lackes kommen ( aufbauend auf den Erkenntnissen deines Vaters )

Viel Erfolg!

Und ich finde bei einem Preis um die 2000€ sollte sowas in keinster Weise unter eine Toleranz fallen!

Schöne 1. Advent noch Gruß David

Kluger Hinweis Hellgreen Drum. Auch das wäre denkbar.

Damit könnt auch indirekt dies hier in Zusammenhang stehen (was mir schon gestern mittag spontan als "first impuls" einfiel) aber zunächst zu banal erschien... dann kam Dein Post und ich dachte "was wäre wenn...":

Gerade bei vielen Drumkits (erstrecht bei High-End-Sets) diverser Hersteller! läßt sich in Bezug auf die letzten 15 Jahren feststellen, das
die Spannböckchen tendenziell kleiner gestaltet werden. Oder, wenn ihre Ausmaße wie früher geblieben sind, die konkrete Auflagefläche am Kessel gegenüber früher kleiner wurde (zum Beispiel ein Brückenprinzip in der Form der Böckchen vorliegt mit 2 kleinen Auflageflächen). Ziel: der Kessel soll freier schwingen.

Mir gefällt das vor allem optisch. Die Kehrseite ist womöglich, dass sich bei manchen Designs dadurch die Kräfte die auf den Kessel und/oder Lack wirken womöglich durch die geringere Auflagefläche eher noch gravierender auswirken (ich kenne 2-3 Beispiele hier ungenannter anderer Hersteller wo bei Kollegen etwas passiert ist Bezug ausgehend von der kleineren Böckchenauflage und der Krafteinwirkung). Somit würde wiederum eine zu hohe Spannung noch stärker auf den Kessel im Sinne eines Schadens wirken können als die identische Spannung früher mit älteren Böckchen die womöglich diese Kräfte besser verteilen. Aber zusätzlich oder vielleicht sogar ganz alternativ zum hohen Spannungsthema, auch das versehentlich zu hohe Anziehen der Schrauben bei der Fertigung.

Es kann sogar eine Kombination von 3-4 der hier erwähnten Faktoren im Verbund dazu geführt haben. Materialprüfer könnten das sehr viel genauer eingrenzen, wenn sie den Lack-Rißverlauf um alle Böckchen begutachten. Nämlich ob sich eine klare Tendenz ausmachen läßt. Aber wiederum so weit würde ich hier im Forum nicht gehen.

Schnellstmöglich mit dem Händler klären.

Zitat

Original von S86KMJ
Ich habe ihm zudem von der Sache mit der Fellspannung erzählt, er hat mir daraufhin sein repariertes Auto gezeigt (ich hatte es mir noch nicht genau angesehen), mit dem ich mich neulich überschlagen hab, das Dach auf der Fahrerseite war fast bis auf Lenkradhöhe eingedrückt. Es wurde repariert (rausgedrückt und geradegezogen) und _nicht_ neu lackiert, und da sind mal geringfügig andere Spannungen am Werk gewesen...

Erstens

Pfui - Raser!

Zweitens

Die A Säule gezogen = repariert?

Drittens

Dein Schlagzeug war wirklich nicht anwesend?

Viertens

Bundeswehr!!!

Fünftens

Ich weis alles nur Vorurteile

Sechstens

Es gibt kein Siebentens

Genau Drumstudio, dem ganzen würde ich auch nicht mehr hinzufügen.

Fakt ist das wir uns da aber auch zu viele Gedanken machen.
Und Fakt ist, das er eigendlich nur einen Riss sehen muss und dann direkt zum Händler geht und sagt hier ein Riss hier bitte schnellstmöglich beheben fertig! Wie ist die Sache des Händlers.( solange alles auf Grantie beruht )

Aber wie gesagt ... EIGENDLICH! ...