Transportschäden durch unsachgemäße Verpackung

Ich habe mir gerade mal die Auktion angeschaut. Der Bieter muß völlig naiv sein. Absolut kein Hinweis auf Privatverkauf und Ausschluß der Gewährleistung, dann ein Ebay Name der eher auf einen Händler hinweist. Dagegen spricht allerdings, dass keine Aussagen über Gewährleistung und Rückgabe (bei Versandhändlern Pflicht) gemacht werden. Schlechte Verpackung.
Also ich denke, das MindMaster in einer guten Position dasteht.
Wenn das kleine Wort wenn nicht wäre! Selbst wenn er im Recht ist, kann es leider im Gerichtsfall, er zwar Recht bekommt, aber alle Kosten des Verfahrens selber tragen muß. Dann nämlich, wenn der Bieter (vllt ein Junkie, der die Becken geklaut hat) keine Kohle hat. Wäre mir auch schon fast mal passiert, hab aber dann doch mein Geld bekommen.

Du machst hier grade den Fehler, zu viele Hebel gleichzeitig in Gang zu setzten. Warte doch erstmal auf eine Stellungnahme des Verkäufers, bevor du das Becken in der POst einschickst (und glaub mir, vom Erfolg mal ganz abgesehen, dass DAUERT).

Zum Thema Verischerter Versand: Es geht in erster Linie nicht um die Versicherung gegen Beschädigungen, sondern um Haftung im Verlustfall. Der klare Vorteil ist, dass man halt einen Beleg für den Versand bekommt. Bei unversicherten Sendungen, und da muss ich der schlechten Meinung von drummerinmr gegenüber DHL recht geben, wird pauschal nicht gehaftet. Punkt. Das ist sicherlich ein Mangel.

Transportschäden sind was ganz anderes. Da liegt die Behandlung zwischen AGB und Ermessensspielraum des Logistikunternehmens. Es kann genauso für unversicherte Pakete gehaftet werden, wie eine versicherte Sendung nicht ersetzt wird. Das hat miteinander nichts zu tun (das hieße ja auch im Gegenzug, dass vesicherte Sendungen vorsichtiger behandelt werden!). Obwohl ich manchmal denke, das werden sie in der Tat. Aber das hat den Grund der Haftung bei Verlust und nicht Vermeidung von Transportschäden...

Zum Verkäufer: Den halte ich nicht für besonders seriös (unabhängig von der Verpackung). Möchte aber hier auch nicht näher drauf eingehen.

Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Glück mit der Reklamation.

Alles Gute
muly

Zitat

Original von Johan VDS
Even when you flip the cymbal back into shape, it will not sound the same as before it flipped inside out.
It has lost some tension due to the force, so the pitch will be lower and there may be a permanent warpage and a clash of harmonics.

das kann ich hundertprozentig bestätigen!!!

eigene reparaturversuche solltest du tunlichst unterlassen - wenn du selbst dran rummachst, hast DU es kaputt gemacht.

rechtlich siehts so aus: die gesetzlichen regelungen für widerruf, gewährleistung und rücknahme gelten prinzipiell für alle verkäufer, egal ob gewerblich oder privat.
private verkäufer können diese jedoch ausschließen. DAS wiederum muss aber rechtlich "wasserdicht" in der artikelbeschreibung auch so angegeben sein. da dein verkäufer hierzu gar nichts erwähnt hat, hast du volles rückgaberecht.
google einfach mal nach "ebay garantie"
falls der vk nicht auf deine (natürlich höflich formulierte!) mail reagiert, nimmst du einfach kontakt mit einem anwalt für vertragsrecht auf. du übergibst ihm kopien der unterlagen (ebay-seite ausdrucken - ganz wichtig) und mailverkehr.
der schreibt dann einen netten brief und fordert die rückerstattung.
die gebühren für das anwaltschreiben richten sich nach der höhe des streitwerts - sollten in deinem fall so um die 40.- sein.
die werden natürlich auch dem verkäufer aufgebrummt.
falls sich der vk dann auch bei einem anwalt schlau macht, wird er spätestens dann merken, dass er keine chance hat und er wird rückerstatten: verkaufspreis, portokosten, anwaltskosten und evtl. kosten für rücksendung. falls letzteres nicht erstattet wird, geht die ware unfrei zurück - diesmal aber korrekt verpackt. lass dir da nichts zu schulden kommen.
aber lass dir das vom anwalt erklären - es kostet dich nichts!

generell versichert sind bei der post pakete bis zu 500.- ich seh aber keinen paketschein auf deiner - unzweifelhaft - völlig unzureichenden versandverpackung.
ordnungsgemäß verpackt heißt, dass ein sturz von 1m höhe unbeschadet überstanden werden muss.

Zitat

Original von Hammu
Wenn das kleine Wort wenn nicht wäre! Selbst wenn er im Recht ist, kann es leider im Gerichtsfall, er zwar Recht bekommt, aber alle Kosten des Verfahrens selber tragen muß. Dann nämlich, wenn der Bieter (vllt ein Junkie, der die Becken geklaut hat) keine Kohle hat.

hm, nun, ich kenne die deutsche rechtsprechung nicht, aber in der schweiz ist der fall bei einem schuldspruch klar. der schuldige muss die kosten tragen - und wenn er kein geld hat, wird es irgendwann zu lasten der staatskasse gehen. ich kann mir das auch in D nicht anders vorstellen???

Auch wenn das nicht wirklich weiter hilft, der Typ scheint ein Gitarrist zu sein, woher soll der Wissen wie man Musikinstrumente verpackt.
Er hat bisher fast nur Gitarrengerödel verkauft, ist aber bisher 100% positiv bewertet worden.

Zitat

Original von MindMaster
Ja danke

Wie beschreib ich den bitteschön den Schaden der Post? Becken entgegen seiner Natur nach außen gewölbt? Große Macke durch harten Gegenstand im Sabian Logo? Und das alles in einer Spalte?

@Drumstudio 1: Stimmt du bist der e-bay hasser, solangs beginne ich zu verstehen warum. Also Stickspuren sind wirklich nicht drauf aber ich find das Ding auch mysteriös, vorallem das Sabianlogo neben dem Sabianlogo..... Also man kann das sehen als wäre das wegpoliert und neu draufgeklebt worden.

Druck doch das Foto aus und ein weiteres eines Beckens im Normalzustand, dann mußt wohl nix mehr erklären.

Zitat

Original von basco

hm, nun, ich kenne die deutsche rechtsprechung nicht, aber in der schweiz ist der fall bei einem schuldspruch klar. der schuldige muss die kosten tragen - und wenn er kein geld hat, wird es irgendwann zu lasten der staatskasse gehen. ich kann mir das auch in D nicht anders vorstellen???

Jup.
Aber das wird kaum eintreteten, ohne mich hier als RIchter verdingen zu wollen

Das Verfahren müsste vom Verkäufer zu 100% bezahlt werden, wenn er auch zu 100% schuldig an der Sache ist. Das ist ganz klar.
Da allerdings hier auch ein Transportschaden miteinfließt, wird es wohl auf einen Vergleich hinauslaufen, da man in diesem Fall ja für den Schaden niemand EINDEUTIG verantwortlich machen kann, sondern immer nur mindestens 2 Parteien. Und bei einem Vergleich wirst du wohl auch einen (wenn auch geringen) Teil der Gerichtskosten tragen müssen.
Und da fängt es schon an; ich denke das wird teurer als der Streitwert...

LG
muly

"seit 24.02.06 in Österreich
Angemeldet als privater Verkäufer"
Mal ab vom zu geringen Streitwert und nur aus Neugier: wäre in diesem Fall der Gerichtsstand dann Österreich?

die erfahrung mit der post und versicherung hab ich auch schon hinter mir, weil wie oben gesagt --> für die gibt es immer ein weg zum "nix-zahlen"

mach einfach alles rückgängig

Greetz
K.ha0s-Prinz

ich seh das schlicht wie drumstudio. das problem mit der verpackung ist das interessanteste an der geschichte. guter hinweis. ansonsten viel text für eine kleinigkeit. der verkäufer sieht das bestimmt ein.
gruss
Psycho

Zitat

Original von MindMaster
Wenigstens etwas, ich hab jetzt eine Reaktion vom Verkäufer. Der meinte auch ich solls erstmal zu Post bringen, hab ich jetzt gemacht. Er meinte die Verpackung wäre angemessen gewesen (das nicht drummer immer davon ausgehen ein Becken wäre unzerstörbar) Naja wenn ich das richtig verstanden hab will er mir wohl auch das Geld zurückschicken falls die Post nichts zahlt. Jetzt muss ich erstmal auf das Gutachten warten, mal schauen was dabei rauskommt.

Also, ob angemessen oder nicht hat der Verkäufer wohl nicht zu entscheiden. Also, einmal hat mir einer mal ein Splash auch in so ner Luftpolsterfolie geschickt, war aber das einzige mal. Ich könnt nicht ruhig schlafen, wenn ich das so verpackt verschicken würde.
Wenn er das aber zurückzahlt, dann scheint er ja doch seinen Fehler einzusehen. Wenn ich was sauber verpackt verschicke und es nicht heil ankommt, dann würd ich da nix bezahlen.

es war sicher nicht angemessen und eigentlich sollter er dir gleich den betrag zurückerstatten. die post kann käumlich was dafür wenn so verpackt wird und ich denke auch nicht dass die post ersetzen wird.