Limiter für I-E-M...

Beltpack kannst du mit 1 Stereo oder 2 Mono füttern.
Wenn Du Dein Behringer davorspannst, wäre das doch ideal.

Ich selbst benutze das Fischer Beltpack und spiele schon länger mit dem
Gedanken, mir so ein kleines Behringerchen oder ähnliches zuzulegen,
damit ich mir mehr auf die Ohren legen kann (Band, einzelne Instrumente,
CD/MD, Click, Edit: natürlich auch die Drum- bzw Raummikros!! usw).

Du kannst auch folgendes machen: besorge Dir irgendeinen kleinen gebrauchten analogen stereo Limiter (z.B. Alesis Nano Limiter). Es funktioniert eigentlich jeder analoge Compressor/Limiter für diesen Zweck, solange er stereo ist, und sich auf eine Ratio von 1:unendlich einstellen lässt. Das Gerät lässt sich mit folgendem Trick seriell zwischen Mixersektion und Kopfhörerverstärker einschleifen.

Verkabelung:

1) Den Main Mix Ausgang Deines Behringer Pultes führst Du in die Inputs des Limiters.
2) Die Outputs des Limiters führst Du über zwei Klinke->Cinch Kabel in die Tape Inputs des Behringer Pultes.
3) Nun drückst Du in der Abhörsektion NUR die Taste "Tape to CTRL Room".

Du hörst nun die Mixsumme Deines Mixers seriell über den Limiter ab!

Wenn Du die Kiste auf eine Ratio von 1:unendlich einstellt, wird sich der gewünschte Effekt der Spitzenpegelbegrenzung ergeben. Klanglich klingt es jedoch fetter, wenn Du den Limiter immer ein wenig "arbeiten" lässt, anstatt Ihn ausschliesslich zur absoluten Pegelbegrenzung einzusetzen. Dann betreibst Du ihn quasi als Kompressor mit zusätzlicher Limiter Funktion

Gruß Moschus

Für Deine Wünsche brauchst Du wohl den kleinen Mixer weiterhin.
Ausser, Du kannst alles (getrennte Lautstärken, Einspeisung Click)
vom Bandmischpult aus einspeisen und regeln (lassen).

Glaube ich zumindest...

Am Bodypack regelst Du ausschliesslich Pan im Stereobetrieb bzw
Mischungsverhältnis der beiden Monokanäle mit einem Regler und
Gesamtlautstärke mit dem anderen.

Jetzt klarer? Sorry für die Verwirrung.

Edit: Schau's Dir mal hier an: http://fischer-amps.de/index.php?id=inear_beltpack
In den "Features" steht auch, dass da eine Halterung für
Edelstahlgürtel dabei ist.

>wäre es nicht möglich an beide Eingänge jeweils ein Y-Adapter zu hängen, somit könnte ich mit dem stereo Monitorsignal rein und hab mein Click auch mit drauf, auf beiden Ohren

Eine ganz schlechte Idee!

Merke: Mittels Y-Adapter kann man zwar einen Ausgang auf mehrere Eingänge verteilen, aber um mehrere Ausgänge (zudem auch noch im Level regelbar) in einen Eingang hineinzubekommen, braucht man immer ein Mischpult! Sorry, aber ohne Mixer geht es nicht, wenn Du Deinen mono Click zum stereo Monitorsignal hinzumischen willst.

>wäre es auch möglich einen Eingang fürs Monitorsignal und den anderen für den Click zu benutzen, das ganze müsste dann ja mono laufen, richtig?

Schon besser! Allerdings solltest Du Dir dann vom Hauptmixer direkt ein reinrassiges Mono-Monitorsignal schicken lassen. Das routest Du in den linken Eingang des Beltpack, und den Ausgang des Clickerzeugers in den rechten Eingang. Wenn Du die Kiste nun im dual-mono Betrieb laufen lässt (sofern sie den hat), sollte es möglich sein, das Lautstärkeverhältnis zwischen beiden Eingängen als auch die Gesamtlautstärke am Beltpack zu regeln. Dann ist es natürlich vorbei mit dem schönen stereo-Monitorsignal.

Mal davon ab, daß man dauernd teure Batterien verbrät im Beltpack: ob Du nun eine Kiste mehr oder weniger anschliessen musst, ist doch eigentlich egal. Dann setz doch lieber den Mixer zusammen mit nem Limiter in ein kleines Case, verkabel alles fest, und fertig. Dann brauchste keine Batterien, kannst weiterhin alles in stereo zusammenmischen, und hast auch noch die Option, weitere Signale in weitere Mixerkanäle zu routen. Schau mal auf meiner Homepage unter In Ear Monitoring.

Bye Moschus

Behringer Limiter/Kompressoren sind sehr oft bei ebay für um die 50, --Euro zu bekommen.

Zitat

Original von moschus
Du kannst auch folgendes machen: besorge Dir irgendeinen kleinen gebrauchten analogen stereo Limiter (z.B. Alesis Nano Limiter). Es funktioniert eigentlich jeder analoge Compressor/Limiter für diesen Zweck, solange er stereo ist, und sich auf eine Ratio von 1:unendlich einstellen lässt. Das Gerät lässt sich mit folgendem Trick seriell zwischen Mixersektion und Kopfhörerverstärker einschleifen.

Verkabelung:

1) Den Main Mix Ausgang Deines Behringer Pultes führst Du in die Inputs des Limiters.
2) Die Outputs des Limiters führst Du über zwei Klinke->Cinch Kabel in die Tape Inputs des Behringer Pultes.
3) Nun drückst Du in der Abhörsektion NUR die Taste "Tape to CTRL Room".

Du hörst nun die Mixsumme Deines Mixers seriell über den Limiter ab!

Wenn Du die Kiste auf eine Ratio von 1:unendlich einstellt, wird sich der gewünschte Effekt der Spitzenpegelbegrenzung ergeben. Klanglich klingt es jedoch fetter, wenn Du den Limiter immer ein wenig "arbeiten" lässt, anstatt Ihn ausschliesslich zur absoluten Pegelbegrenzung einzusetzen. Dann betreibst Du ihn quasi als Kompressor mit zusätzlicher Limiter Funktion

Gruß Moschus

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Ist das nur mit analogen Limitern möglich oder kann ich dazu jeden beliebigen nehmen?

Gruß
Nik

Bitte beachten, daß Limiter nicht gleich Limiter ist. Der Limiter der hier als Schutz für unser Gehör notwendig ist muß sehr flott sein, damit er auch wirklich als Schutz funktioniert. Preiswerte Limiter erfüllen diese Funktion nicht immer so zuverlässig wie man das braucht.

Ein Bekannter hat mir anhand eines preiswerten Behringer-Limiters (Typ weiß ich nicht mehr... ist schon länger her) mal demonstriert, wie lahm der sein kann, wenn man ihn mit abprupt auftretenden Pegelspitzen bombardiert... und genau das dürfte wohl der Fall sein, für den man hier einen Schutz benötigt. Wenn mein Bekannter noch greifbar wäre würde ich ihn bitten, den gleichen Verusch mal mit meinem Beltpack zu machen, aber der wohnt jetzt leider nicht mehr in der Nähe. Mein Verständnis von der Qualität von Fischer-Hardware ist jedoch, daß die wissen was sie tun, weil die Geräte per Definition für das In-Ear-Monitoring ausgelegt sind und das Risiko von Fehlfunktionen wohl nicht ganz unerheblich wäre.

Zitat

Original von DBDDW
Das Ist das nur mit analogen Limitern möglich oder kann ich dazu jeden beliebigen nehmen?

Hallo,

nun, wenn Du willst, kannst Du sogar einen digitalen TC Finalizer Masteringprozessor als Limiter benutzen:)

Hauptsache, die Kiste ist stereo und besitzt analoge Inputs und Outputs, die auch mit Homerecordingpegel von -10db arbeiten können. Ob die Kiste analog oder digital arbeitet, ist von daher egal. Es wird aber in der Regel hier immer ein kleiner billiger analoger stereo Limiter eingesetzt werden. Digitale Limiter könnte man zwar theoretisch auch nehmen, aber nur solange sie intern keine zu grosse Latenz erzeugen.

Gitarren FX Pedale scheiden aufgrund der Tatsache, daß sie mono sind, und die anliegenden Signalpegel kaum verkraften würden, leider aus. Mal davon abgesehen, daß sie sich wahrscheinlich nicht auf die erforderliche Ratio von 1:unendlich einstellen lassen.

Ich empfehle irgendeinen kleinen analogen stereolimiter im 1/3 19 Zoll Gehäuse wie den Alesis Nanolimiter. Da gibts bestimmt auch noch ein paar andere brauchbare Kisten. Auch ein gebrauchter Behringer "Composer"" wird für diesen Zweck ok sein, obwohl ich persönlich diese Dinger eher schauerlich finde, was deren "Klang" angeht. Da diese Kisten aber im 1HE 19 Zoll Gehäuse stecken, sind sie wohl eher zu gross für diesen Zweck.

Gruß Moschus

Zitat

Original von chrisgau
Bitte beachten, daß Limiter nicht gleich Limiter ist. Der Limiter der hier als Schutz für unser Gehör notwendig ist muß sehr flott sein, damit er auch wirklich als Schutz funktioniert. Preiswerte Limiter erfüllen diese Funktion nicht immer so zuverlässig wie man das braucht.

Ein Bekannter hat mir anhand eines preiswerten Behringer-Limiters (Typ weiß ich nicht mehr... ist schon länger her) mal demonstriert, wie lahm der sein kann, wenn man ihn mit abprupt auftretenden Pegelspitzen bombardiert... und genau das dürfte wohl der Fall sein, für den man hier einen Schutz benötigt. Wenn mein Bekannter noch greifbar wäre würde ich ihn bitten, den gleichen Verusch mal mit meinem Beltpack zu machen, aber der wohnt jetzt leider nicht mehr in der Nähe. Mein Verständnis von der Qualität von Fischer-Hardware ist jedoch, daß die wissen was sie tun, weil die Geräte per Definition für das In-Ear-Monitoring ausgelegt sind und das Risiko von Fehlfunktionen wohl nicht ganz unerheblich wäre.

Hallo Chris,

Das ist absolut richtig! Der verwendete Limiter muss sich sowohl auf eine Ratio von 1:unendlich einstellen lassen, und diese dann auch möglichst einhalten! Ausserdem muss die Attack Time auf den kleinstmöglichen Wert (wenige Millisekunden) eingestellt werden, damit der Limiter sofort reagiert, und quasi als sog. "Brickwall-Limiter" arbeiten kann. Gewisse Billigteile könnten hier leider durchaus langsamer arbeiten, als die eingestellten Parameter es vermuten lassen.

Ein dedizierter InEar Limiter sollte natürlich in dieser Hinsicht perfekt arbeiten. Bei anderen Teilen muss man unter Umständen ausprobieren, ob er wirklich schnell genug ist. Der Behringer Composer neigt in der Tat manchmal zum "knacken", wenn er schnelle Transienten abbekommt. Ich hatte mal einen Bekannten, der damit Gesang aufnehmen wollte - und da knackten die Konsonanten doch etwas zu kräftig. Für gefährliche Dinge wie z.B. ein plötzlich auftretendes Feedback sollte er aber eigentlich schnell genug reagieren, sonst sollte er sich nicht "Limiter" sondern nur "Compressor" nennen dürfen. Ich hab die Kiste (glücklicherweise:)) nicht, und kann sie diesbezüglich leider nicht austesten. Wenn man sich die auf der Frontplatte vorhandenen Parameter-Potis der Kiste ansieht, sollte sie sich zumindest theoretisch korrekt einstellen lassen.

Gruß Moschus