Ich versteh die Aufregung nicht. Es ist doch mittlerweile Standard, dass Worthülsenakrobaten für Hersteller ein Produkt darstellen, von dem sie nicht die geringste Sachkenntnis haben. Letztendlich kann immer nur individuell nach Erfahrung und Geschmack entschieden werden.
Also - keep cool, Bro´s!!!!
Mal anders gesehen...
Wieso muss Keller veraten wieso Ihre VSS Kessel beser sind?
Nehmen wir uns mal das Bier als Bsp. :
Du hast Bier A und Bier B beides ist Bier nur schmeckt eines vielleicht besser, aber auf jeden Fall anders. Und fragst du da was in dem Bier drin steckt?
Wenn dann wird dir Marke A nicht sagen: Das Bier schmeckt so gut, weil Das, Das , Das und Das drin ist. Es ist einfach so.
Was im entdefekt besser ist entscheiden die, die es trinken / verarbeiten.
Also wie Drumstudio in etwa sagte. Einer ( egal wer ) am besten den es interessiert, soll 2 Toms bauen und vergleichen.
ZitatOriginal von scarlet_fade
Gehen wir mal von Kesseln weg, und verallgemeinern wir:
Produkt A kostet 5 Euro.
Produkt B kostet 8 Euro, ist aber besser, da es besser geeignet ist, weil zur Produktion Space-Age-Technology eingesetzt wird.
stimmt nicht ganz, hierzulande sind die VSS viel günstiger angeboten als die nicht-VSS. Insofern passt das Beispiel nicht. Dazu kommt das selbe Phänomen wie bei Schwarz-Weiss Fotografie: obwohl viel simpler, und anfangs viel billiger, sind farbfotos heute Standard, besser, und billiger als SW Bilder, weil man eben davon mehr macht. Das also ein "schlechteres" (im sinne von einfacher) Produkt auch biliger ist, ist nicht zwingend.
ZitatOriginal von williken
the vss are the new shells, i suppose
Das sind doch keine neuen shells. ?(.....wo sind wir den hier .....auf Mars????? 
Versucht ihr mir hier weiss zu machen das das hier niemand gewussed hat fuer all diese jahre?
ZitatOriginal von Laterne_Nils
Ich hätte doch mal eine Frage zu den Keller Kesseln, damit wir wiedermal auf dem Thema landen:
Wie dick sind den die 8ply/10ply kessel??
Danke im Vorraus!
Danke fuer die gedult...ich komme zu deiner frage auch. 
ZitatOriginal von lunarsnare
Hiya, was fuer eine theater…..
Ok erst mal……
Ich war der der bibblemans post….aus versehen gestern nacht geloescht hatte.
(...)
Hallo- alles klar- dann steht also alles wesentliche noch drin.
ZitatGrundsaetzlich loesche ich keine posts….war immer dagenen weil es gegen redensfreiheit geht…..ausser es ist Viagra spam oder sowas.
Nächstes Mal8)
Werde auch mal was positives beitragen, ausser Viagra Spam, aber bin ja erst seit kurzem im Forum
An alle die sich für VSS und Keller interessieren:
was mir auffällt ist dass Keller sich mit den VSS um ein Signature Produkt bemüht, etwas Neues schaffen will. Zeitlich fällt das Ganze in den Rahmen des Internet-Werbeauftritts.
Vor Jahren gab es mal "Founder Series" shells, von der andere gesagt haben es sei Marketing gewesen; und wenn man sich den Preis anschaut der bei VSS im Einkauf nahe an dem für die normale shells liegt, frage ich mich was die da anders gemacht haben können. Holzqualität fällt zu dem Preis raus, und Keller ist seit mehrern Jahrzehnten im Geschäft - also kann man auch nicht davon ausgehen dass sie auf einmal viel zu verbessern haben.
Vielleicht liegt dem VSS Ding der Einfluss von Herrn Montineri zugrunde, der vor einigen Jahren als Berater an Bord ging
Nichts Genaues weiss man nicht- oder ? Guten Abend
edit: werde mich aus der restlichen Diskussion hier raushalten, der Thread steht im dertrommelbauer.de Board. Gruß
edit2- update 
Der Thread im dertrommelbauer ist geschlossen worden. Es lebe der VSS shells -Thread;)
ZitatOriginal von lunarsnare
Das sind doch keine neuen shells. ?(.....wo sind wir den hier .....auf Mars?????
Versucht ihr mir hier weiss zu machen das das hier niemand gewussed hat fuer all diese jahre?
nein, aber sie sind dennoch neuer, als die nicht vss kessel.
Williken,
Keller baut VSS schon seit jahren…..
Die company baut drum shells seit ueber 50 jahren.
Das ist immer entwicklung mit den steigenden anspreuchen.
Die vielvalt der shell moeglichkeiten wird immer grosser…..das ist doch normal fuer eine erfolgreiche company.
Fuer alle drumcompanies die wetbewerbs faehig bleiben wollen….ist das normal.
Wo ist den das besondere daran?
Zu Bibbelmans marketing verfolgungs wahn 
und komishen theorys moechte ich auch nicht weiter hier aussern. 
Das sind leute die schon zeit stunden auf anworten warten fuer ihre sehr legit fragen.
ZitatOriginal von lunarsnare
Zu Bibbelmans marketing verfolgungs wahn
nur raus mit der Sprache, immerhin erwähnst du mich ja namentlich. zu VSS hab ich bisher NUR Marketing Zeugs gelesen;)
ZitatOriginal von Bibbelmann
nur raus mit der Sprache, immerhin erwähnst du mich ja namentlich. zu VSS hab ich bisher NUR Marketing Zeugs gelesen;)
Scherzkeks! vorher schreibst du das du dich dazu nicht mehr äusern möchtest jetzt wieder ein komischer unproduktiver Satz hierzu! Lies doch auch mal die Beiträge von lunarsnare druch! da steht doch was der Unterschied ist ...
ZitatOriginal von Laterne_Nils
Ich hätte doch mal eine Frage zu den Keller Kesseln, damit wir wiedermal auf dem Thema landen:
Wie dick sind den die 8ply/10ply kessel??
Danke im Vorraus!
Ok thickness/ wand staerken fuer Keller shells
Ich fuhre im moment nur die 8 ply fuer toms and snares
Die 10 ply auch fuer 14”snares
Und 10 ply fuer bassdrums from 20 zu 26
Die oficielle angabe fuer 8 ply ist round 5,5 mm, aber ich habe bemerkt das obwohl die 8 plies das selbe sind die wandstarken abweichen davon.
Kann auch ein bischen dunner sein oder auch viel dicker...oder genau so.
Ich persoenlich mag das auch weil das mir die moeglichkeit gibt die richtige shell fuer jemand auszusuchen.
Hatte auch leute die eine 6 ply wollten ( die ich nicht fuere) aber konnte ihnen ein duenne 8 ply finden.
Oder schicke sie zu Gerd Stegner St Drums fuer 6 ply.
Oder fuer FF sind dickere shells besser geeignet auch.
Oder eine tom zu einem anderen set zu matching.
10 ply sind 6,7 aber habe auch dickere gesehen.
Wie gesagt als bauer gibt mir das mehr moeglicheiten.
Auch frage ich oftmals fuer was jemand die shell benutzen will so das ich helfen kann genau die richige fuer ihre zwecke auszusuchen.
Ich hoffe das ich das angebot von shells ueber zeit erweitern kann.
Mit VSS habe ich nur dafuer entschieden was meistens in US und Europe gefragt ist fuer maple shells und was ich auch lieber hatte als wahl fuer meine drum bauprojecte.
Danke fuer deine Gedult, ich hoffe das hilft.
ZitatOriginal von bichdrums
Scherzkeks! vorher schreibst du das du dich dazu nicht mehr äusern möchtest jetzt wieder ein komischer unproduktiver Satz hierzu! Lies doch auch mal die Beiträge von lunarsnare druch! da steht doch was der Unterschied ist ...
die hab ich gelesen- deswegen auch der Thread.
Achtung, auch wenns vermutlich keinen mehr interessiert:
ZitatZu Bibbelmans marketing verfolgungs wahn und komishen theorys moechte ich auch nicht weiter hier aussern.
Wenn ich namentlich genannt werde, also persönlich : dann poste ich auch dazu.
OK, thanks
jetzt bin ich schlauer!
ZitatAlles anzeigenOriginal von lunarsnare
Williken,
Keller baut VSS schon seit jahren…..
Die company baut drum shells seit ueber 50 jahren.
Das ist immer entwicklung mit den steigenden anspreuchen.
Die vielvalt der shell moeglichkeiten wird immer grosser…..das ist doch normal fuer eine erfolgreiche company.
Fuer alle drumcompanies die wetbewerbs faehig bleiben wollen….ist das normal.
Wo ist den das besondere daran?
Das sind leute die schon zeit stunden auf anworten warten fuer ihre sehr legit fragen.
es ist nichts besonderes dran, es ist klar, dass eine firma sich weitererntwickelt, stillstand ist der tod usw.
ich weiss, dass vss nicht so neu ist und das keller schon sehr lange im geschäft ist, spiele doch selber eins von "ihren" sets.
---
deine dickenangaben beziehen sich auf vss, oder?
Nein nicht nur mit VSS auch mit anderen ply kesseln.
Was ich auch mag das die shells in serien kommen weil sie fuer jede order neu gebaut werden.
Sie sind nicht einfach zusammen gewuerfelt aud neuen oder alten shells die einfach vom regal genommen wuerden um die order zu machen.
So habe ich ofmals 5 vom selben batch in roehren und kann die maserungen wieder erkennen mit den selben wandstaerken und kann sie besser zu einender matching wenn jemand ein ganzes set moechte.
was auch wichtig fuer schoene beiz jobs ist. 
Ich bitte alle sich zu beruhigen. Hier geht es ums Thema VSS, wer dazu etwas sinnvolles beizutragen hat darf das weiterhin tun. Posts mit persönlichen Anfeindungen, ausschweifenden Erklärungen von Welt und Völkern, widerholten Werbephrasen oder "nicht belegbaren Fakten" sowie Foren-Mobbing haben hier nichts zu suchen.
Aus dem Keller test Lab.
http://www.kelleratthecore.com/products.php?SubPage=vss
Klick das kleine rot und schwarze zeichen unten, das fuert euch weiter.
Ich kann das selbe auch nur bestaetigen aus meiner eigenen erfahrung beide arten benutzt zu haben………aber moechte auch sagen……
Holz kessel sind nie ganz so unifrom wie acryl oder metal weil sie ja von einem natuerlich gewachsene material gebaut sind.
Und somit alle ein bischen indeviduals.
So weichen sie auch ein bischen ab von einander in der selben klasse.
Was ich persoenlich auch fazinierend finde with holz und warum ich gerne mit holz arbeite.
Egal ob production oder custom shells.
wieviele Kessel wurden denn verglichen, um ein objektives Ergebnis zu erzielen?
Das Ergebnis erinnert mich, wenn es einigermassen verlässlich ermittelt wurde an das, was man mit Holzinstrumenten durch eine "Rüttlerbehandlung" erzielen kann.
Auch stärkere Aushärtung des Leims (schneller trocknend) bis zum Testzeitpunkt erzielt solche Ergebnisse. Nach einiger Zeit bezw. nach Einspielen gleicht sich aber das Ergebnis der Kessel an.
edit: laut einem deutschen Hersteller hat nicht schnell aushärtender Leim nach einiger Zeit u.U. sogar die Nase vorn
Gruß
Philipp
Wieviele shells Keller getested hat?….keine Ahnung.
Ich nehem an ein ganzen haufen in verschiedenen groessen.
Das waere normal wenn man eine neues product entwickelt ( damals neu) um zu sehen ob sich die investierung darin lohnt.
Ich habe an vielen verschieden Keller shells und anderen shells gearbeited ueber die jahre die andere leute zu mirschicken um sie auszu ruesten mit hardware oder gratung machen oder was immer.
So ziehe ich meine eigene schluesse daraus.
Auch unterhalten sich drum builders von verschiedenen firmen in US oftmals miteiender und tauschen erfahrungenen mit einander aus.
Helfen sich einander und sind freunde…..vergleichen unser erfahrungen.
Den rest deiner post versteh ich leider nicht…….soooooo sorry
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