Tama Starclassic Performer Enttäuschung!!!

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Original von Hilite freak
Ich weiss nicht, ob das auch für Musikintrumente gilt.

Ja, das gilt allgemein bei jedem Kaufvertrag.

Wobei es ein Unterschied ist ob ich einen Kratzer in der Stoßstange habe oder der Motor stottert.

Zitat

Original von Hammu
DirtyHarry: Natürlich kann man die Firma/bzw. den Vertrieb dafür öffentlich "niedermachen"!!! Es sollten möglichst viel, potentielle Käufer davon erfahren, dass da was nicht stimmt. Nur so kommt man der Schlamperei in der Firma bei.
Es ist doch komisch hier im Forum: Ist mal ne kleine Unstimmigkeit bei einem Billig Drumset (Basix, Platin etc) schreit alle Welt - Chinamist, Billigheimer Schrott etc. Aber die teuren Marken dürfen sich sich scheinbar alles erlauben. Drumstudio1 hat dem Vertrieb doch schon die Möglichkeit gegeben, auszubessern und sie haben es nicht hinbekommen. Und sind wir doch mal ehrlich, als 08/15 Tama Kunde kommst man telefonisch erst garnicht an die höheren Mitarbeiter ran. Da wird man schon vorher von irgend so einem MarketingHiwi abgefangen, der dann nur blöde rumblubbert, aber nichts bewirkt. Vielleicht wachen die großen Firmen vllt mal auf, wenn sich so ein Fall rumspricht (Esprit (so Modesachen aus Baumwolle) wäre daran allerdings fast pleitegegangen). Glaube ich aber eher nicht, die Markenfirmen haben es doch heute garnicht mehr nötig, guten Service für jeden Kunden zu bieten.

Stimt schon irgendwo ... aber wie Drumstudio schon selber schreibt will er Tama eigentlich gar nicht schlecht machen, möchte hier nur sein Problem schildern(das natürlich sehr ärgerlich bei so einem teueren Set ist) und auch um Rat bitten was er jetzt machen kann. Zumal es sich ja hier eher um eine einzell Fall handelt bei den doch sehr guten Tama Sets (mein Meinung).
Daher fand ichs nicht so tolle das Max-der-Held schreibt man solle dafür sorgen das Tama weniger verkäuft un das war der Sinn meiner Antwort

Zitat

Original von Hilite freak
Thema "Gewährleistung":

Bei Autos darf der ausliefernde Händler eines mit Mängeln behafteten Fahrzeugs 2 bis 3 Versuche unternehmen, diese zu beheben.

Ist das Fahrzeug dann immer noch nicht frei von Mängeln, kann der Käufer das Auto zurückgeben. Das nennt man dann Wandlung des Kaufvertrages.

Der Käufer bekommt dann den Kaufpreis zurück, allerdings abzüglich einiger Euros für die bisherige Nutzung.

Ich weiss nicht, ob das auch für Musikintrumente gilt.

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Gilt für alle Waren. Es sind üblicherweise auch 2 Versuche. Im Prinzip können die die Nutzung berechnen, machen aber die wenigsten.

Grüße, Philip

@Drumstudio

Wenn das Set keine weiteren Kratzer/Macken hat, werden sie dir vermutlich im Fall einer Wandlung neue Felle in Rechnung stellen.

Selbst das werden die sich dreimal überlegen, das geht ja wohl gar nicht!

Zugegeben, ein Superstar ist kein High-End-Set für fast zwei Klötze, nichtsdestotrotz habe ich seinerzeit sofort meine Snare wieder einschicken lassen, weil die mehrere Macken in den Gratungen hatte. Die haben sich damals richtig Zeit gelassen und die erste Ersatzsnare hatte auch wieder Macken in den Gratungen (daher kann ich Deine Enttäuschung gut nachempfinden). Erst bei der zweiten Snare war alles okay, die kam zusammen mit einem neuen Evans Schlagfell als Entschuldigung.

Alles in allem hat das auch Wochen und Monate gedauert, vielleicht sollte man Tama/Meinl mal stecken, dass man Artikel aus Reklamation auch ruhig mal mit dem Flieger nach Deutschland schicken kann anstatt zu warten, bis in Hongkong wieder ein Container voll ist, der 6-8 Wochen braucht, bis der erst mal in Adam oder Hamburg ist...

Gruß
Alex

P.S.: Mach mal wieder Urlaub, soll gut sein fürs innere Gleichgewicht und so...

Die Grundfrage ist eben, ob man sich als Kunde, sogar als Kunde der höherwertigen Produktklassen, wochen- oder monatelang wegen so einem Sick hinhalten lassen will oder muss.

Vom Kundenrecht mal abgesehen, würde ich in so einem Falle den Händler übergehen, der Händler kann im Endeffekt nur die Kiste weitergeben, die er vom Hersteller oder Vertrieb zugeschickt bekommt. Von daher würde ich direkt an den Vertrieb gehen. Gerade bei Meinl kriegt man eigentlich recht schnell einen ans Telefon. Ich brauchte eine Druckvorlagen und Freigabe für ein Tama-Logo auf einem Bassdrum-Fell, das war incl. Warten auf die Email in einer Viertelstunde erledigt.

Gerald hat die Schüssel seit einem halben Jahr und immer noch mit Mangel. Ich würde direkt dem Vertrieb schreiben, dass die Ware nicht hundertprozentig ist, die Bezahlung hingegegen hundertprozentig war und die Möglichkeit zur Ausbesserung offensichtlich nicht vernünftig genutzt wurde.

Man könnte ja auch, wenn man es will, anregen eine Rückvergütung in Höhe des Listenpreises des Spannreifens zu akzeptieren. Das ändert nix an der Schramme, die allerdings ändert ja auch nix am Klang. Und so billig sind die Reifen IIRC auch nicht. Wäre vielleicht ein verschmerzbares Trostpflaster.

Meiner Erfahrung nach bringt es eh selten was mit dem Händler rumzukalfaktern, wenn nix läuft. Anderes Beispiel, wenngleich es auch nix mit Trommeln zu tun hat: Seit Februar 2007 steht eine meiner Sattelzugmaschinen vom Typ Mercedes Actros 1836 bei Mercedes in der Werkstatt und die kriegen zum Verrecken nicht den Elektronikfehler beseitigt, der das Armaturenbrett in eine Lightshow verwandelt, da blinkt und tütet alles, das kann man keinem zumuten. Die erste Woche hab ich noch nix gesagt, aber dann hab ich mal höflich nachgefragt, ab wann ich denn mein Nutzfahrzeug mal wieder nutzen dürfte. "Blabla - Wir sind dran - wir fliegen Spezialisten aus Stuttgart ein- Blablubb". So ging das noch eine Woche. Dann hab ich bei Mercedes in Stuttgart angerufen und der Telefontusse gesagt, ich würde mal gerne den Chef sprechen. Das ginge nicht, worauf ich antwortete ich wäre der Chef meiner Firma und ich würde mal gerne den Chef der Firma sprechen, die meine gerade ruiniert. Das ging immer noch nicht, darauf bin ich wieder zur Mercedes-Niederlassung und habe einen Vorschlag gemacht.

Möglichkeit 1: Ich kriege sofort eine Leihzugmaschine, die mich ausser Diesel keinen Cent kostet bis ich mein Auto wieder kriege. Immerhin reden wir hier von einer Zugmaschine, die rund 80.000 Euro kostet.

2. Ich stoppe die Zahlungen bis ich das Auto wiederhabe. und gehe zu MAN, mit denen ich schon gesprochen habe, und kriege von denen kostenlos eine Leihzugmaschine, weil ich die 13,60 Meter lange Plane mit "Ich fahre MAN, weil mein Mercedes Actros seit Monaten in der Werkstatt steht" beschrifte.

Innerhalb von zwei Stunden hatte ich einen Leihwagen.

Zitat

Was würdet ihr machen?

Also wenn das mir passiert wäre würde ich's so machen:

Versuchen direkt beim Vertrieb jemanden zu erwischen der dafür zuständig ist. Am besten am Telefon ,denn da spüren die die Verärgerung mehr, ausserdem ist das persönlicher, da kommen die eher unter Druck / fühlen sich eher verantwortlich dafür.

Wenn das über den Händler geht verläuft sich der Unmut in den langen Kommunikationswegen.

Am Telefon würde ich denen dann klar machen, daß das so nicht geht und dass ich als langjähriger Tama-Kunde eigentlich immer zufrieden war und deshalb die Enttäuschung entsprechend noch größer ist.
Ein Mangel kann ja mal auftreten, aber eine Wartezeit von 6 Monaten ist echt inakzeptabel, vor allem dann falsche und wieder defekte Ware liefern ist schon stark daneben. Auf diesem Hintergrund würde ich dann, wenn die nicht gleich selbst aktiv werden und einen vernünftigen Vorschlag machen, wohl auch eine Frist setzen (vielleicht 4-6 Wochen) oder fragen wie die sich das jetzt vorstellen, wie der Mangel angemessen behoben werden soll.

Wenn's nötig erscheint würde ich denen dann auch schonmal den Rücktritt vom Kauf und das künftige Meiden von Tama Produkten in Aussicht stellen um die Ernsthaftigkeit der Lage zu verdeutlichen. Sowas kann man ja auch sachlich rüberbringen. Nen Spannring auszutauschen kann ja nicht so schwierig sein, sollte man meinen.

Ansonsten immer schön Namen geben lassen, damit man immer mit den gleichen Leuten zu tun hat bzw. sich auf Aussagen von anderen Mitarbeitern beziehen kann.

Im Prinzip können die doch auch bei einem anderen Set, das die vorrätig haben die Spannreifen einfach wegmachen und Dir als Ersatz zukommen lassen. Oder hat ein Vertrieb keine Produkte vorrätig?Kenne mich da nicht so aus. Wäre auch noch eine Option für den Händler von dem das Set kommt, falls dort die BD nochmals vorrätig ist. Könnte man ja mal vorschlagen, falls die da nicht selbst drauf kommen.

Edit:

Zitat

Soll ich jetzt wieder ein halbes Jahr warten?

Meines Erachtens nein, zumindest nicht bedingungslos. Allerdings das Set nur wegen der Spannringe dann wirklich zurückgehen lassen wäre irgendwie auch schade. Andererseits geht das von seiten Tama aus auch überhaupt nicht, eine der Top-Serien mit defektem Material auszuliefern und dann unfähig sein, den Mangel innerhalb von 6 Monaten zu beheben. Da muss man ja eigentlich schon aus Prinzip reagieren.

Hi Gerald,

an Deiner Stelle würde ich das Set behalten. Das Dilemma mit den Spannreifen wird irgendwann gelöst werden. Du sagst selbst, daß Du das B/B soundmäßig für ein absolutes Spitzenset hältst. Und wie ich Dich kenne, wirst Du den Markt rauf & runter abgeklappert haben, bevor Du Dir das Teil hingestellt hast. Schickst Du das Set zurück, bestrafst Du im Grunde Dich selbst, weil der Zirkus vor vorne losgeht und es wohl nicht einfach sein wird, ein Set zu finden, daß der Soundqualität des B/B gleichkommt und insbesondere Deine individuellen Soundwünsche erfüllt.

Setz' Dir ein Lächeln auf, spiele das Set mit den falschen Spannreifen und irgendwann wird Tama es auf die Reihe kriegen, Dir die richtigen zu liefern. Und wenn Tama ein Laden ist, der was auf sich hält, dann werden sie sich nach dieser Story auch was Kulantes einfallen lassen.

Frei nach Otto Waalkes: Ärgere Dich nicht über den Rasierpinsel, der Dir ins Klo gefallen ist, denn es gibt Leute, die haben noch nicht einmal einen Bart.

Gruß
fwdrums

Das ist halt das Problem bei vorbestellten Sets. Man freut sich lange drauf, und wenn was nicht so ist wie gewünscht, hat man wieder ewig zu warten.

Ich kenne sowas auch (nicht von Drumsets). Das einzige was da hilft ist Geduld, nichts anderes.
Allerdings; wenn man mir gesagt hätte es dauert Monate; hätte ich das Set wahrscheinlich einfach umgetauscht und woanders gekauft.

Den 2ten Reifen hätte ich mit Sicherheit auch aufgemacht. Die Spannreifen sind doch identisch, oder nicht? Gesetz dem Fall der zweite Spannreifen wäre in der richtigen Farbe, hätte ich den draufgemacht und gut ist.

Aber viel wichtiger: Hast du denn jetzt das Set komplett?

Zur Snare: Die Snare ist aus dem gleichen B/B Shell wie die Toms und die BD. Deshalb heißt das Set ja Set. Wem die Snare nicht zusagt, kann sie ja rausrechnen; insofern gibt es die "alternative" Snare durchaus. Preislich wird sich auch diese in das Set harmonisch einfügen, wenn man etwas verhandelt.

Alles Liebe
muly

Eine schöne Story-könnte eine von mir sein!
Im Vergleich zu meiner DW-Geschichte, ist deine fast eine Lappalie

Kommt schon noch gut

@ Drumstudio

Oh, da habe ich ja in ein Wespennest gestochen
Naja man muss diesen Thread nicht mit solchen Nickligkeiten zumüllen, aber ne ganz kurze Stellungnahme ohne jeden polemischen Hintergrund sei bitte erlaubt:

1) Abgesehen davon, dass ich schon Sets in der 2-3fachen "Preisstufe" gespielt habe, besitze ich selber ein Starclassic B/B. Ich kenne es also durchaus. Das mit den Reifen hab ich in dem Moment einfach nicht bedacht, sorry. Es war spät, ich umnachtet, es tut mir leid. Da hast du recht.

2) Zur Snare: Ok, du hast dein Set Ende 06 gekauft. Da war die Situation vielleicht anders. Ich glaube dir auch, dass du die komplette Händlerliste Deutschlands kennst. Aber ich (der sein Set neulich erst erstanden hat) habe eine vollkommen andere Situation vorgefunden. Das ist außerdem auch eine Frage des Verhandlungsgeschicks (wobei man sagen muss, es hängt wirklich von der Angebot/Nachfrage-Situation ab <--diese ist aber heute nicht dramatisch anders, das Set ist kaum verfügbar). Jedenfalls wäre es bei keinem Anbieter ein Problem gewesen, die Snare zu exhumieren.

Eine Snare kann und soll nicht mit den Toms verglichen werden. Sie soll für sich gut klingen. Wie du darauf kommst, dass ich den B/B mix als soundförderlich oder gar im gleichen Maße wie bei den Toms einzigartig halte, weiß ich nicht. Ich habe nur gesagt, dass sie aufgrund ihres Holzes zum Set gehört. Manchen gefällt sie, manchen nicht. Der Snaresound ist eh komplett anders konzipiert als der der Toms, sodass auch ein "Abfallen" im Sound wohl eher subjektiv ist. Faktisch sind aber Snares im gleichen Holz wie die Toms bei Sets aller Preisklassen durchweg weit verbreitet. Kein muss, aber absolut üblich. Nicht mehr und nicht weniger wollte ich sagen. Wenn dir die Snare nicht gefällt, habe ich damit keinerlei Probleme.

3)Zum Vorbestellen: Das habe ich in der Tat falsch verstanden. Du hast sozusagen das Set bestellt, eines war irgendwo am Lager, das war zu weit um es vorher zu Prüfen, und dann ist es quasi mit dem falschen Reifen gekommen. Ich las, der falsche Reifen resultiere aus einem Fehler, der "in Japan" gemacht worden sei. Daraus folgerte ich, dass der Händler das Set nicht geprüft hat; was mMn in dieser Preisklasse schonmal machbar ist, und es quasi nur kurz ungeprüft durch Meinl zum Händler und dann zu dir ist, und niemandem ist vorher der Fehler aufgefallen. Aber ich habs jetzt

Alles Liebe
muly

Edit: Ach so, zum Eigentlichen bin ich noch gar nicht gekommen: Der Sinn meines Beitrags war die Frage, ob du dein Set denn jetzt komplett hast? Das hast du wohl bei allem Breitreden vergessen Ich habe nur interessiert nachgefragt und wollte dein Vorgehen in diesem Fall in keinster Weise anprangern

Hallo Drumstudio,

ja dann gratuliere ich dir auch. Wieso hast du es denn nicht in diesen Thread geschrieben? Naja egal, hauptsache jetzt sind alle zufrieden

Ich glaube aber dass ich dich jetzt beim zweiten mal nicht missverstanden habe, mir war schon klar dass du ein vorrätiges Set bewusst vom Lager geordert hast. Ich dachte halt nur, man hätte das als Verkäufer kurz prüfen können. Aber das Grundprozedere war mir schon klar. Das mit dem Vorbestellen dachte ich übrigens aus dem selben Grund, weil so ein Fehler ja glücklicherweise eher selten ist - das Set muss durch die Endkontrolle, dann durch den Vertrieb (obwohl dieser die Sets wenn überhaupt nur stichprobenartig kontrollieren wird), und dann zu mindestens einem Händler. Und bei der Stückzahl, die sie bekommen - da kennst du dich sicher besser aus als ich - , zumal in der damaligen Situation, als die Sets noch vergriffener waren als heute, kann es bestimmt auch möglich sein kurz nochmal das Set zu überprüfen.

Wie dem auch sei, ich hoffe wir haben jetzt alle Missverständnisse geklärt. Zu der heutigen Situation kann ich sagen, dass es zwar schwer wird das Set in einer bestimmten Konfiguration zu bekommen, aber ohne Snare ist da sicherlich noch am einfachsten machbar. Bei mir waren zufällig alle 5 Händler so "kulant" oder was auch immer.

Dass Tama der enormen Nachfrage nicht nachkommt, kann ich auch nicht verstehen. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es Kunden gibt, die Wartezeiten von 30 Wochen und mehr auf speziell konfigurierte Sets nicht in Kauf nehmen und deshalb zur Konkurrenz wechseln. Da sich die Geräte zur Herstellung von Schlagzeugen ja in Relation zum Preis und Absatz noch halbwegs in Grenzen halten, wäre es doch durchaus eine Option, den Standort zu erweitern, wo die Sets gebaut werden. Oder?
Ich meine bei Autos ist das schon ne ganz andere Hausnummer, einfach mal so eine Produktionsanlage zu erweitern oder gar neu zu bauen. Und trotzdem wird es bei überaus erfolgreichen Modellen ab und zu gemacht. Aber bei Drums? Das geht doch sicher nicht in solch astronomische Höhen ?!

LG
muly

Bei Tama geht einfach eine extrem intensive Marketingstrategie auf. Die Bubingaschiene war ein voller Erfolg.

Und was die Stückzahlen angeht, muss man sagen, dass Trommelbau eben trotz allem nur eine Nischenindustrie ist (im Gegensatz zu Elektronik und Autos z.B.). Mal eben eine neue Fabrik zu bauen, können sich die meisten Hersteller gar nicht leisten.

Verknappung verstärkt übrigens auch den "Haben wollen"- Reiz (der adäqate Marketingbegriff will mir gerade nicht einfallen).

lieber Gruß
max

Also doch.
Naja ich kenn mich den Stückzahlen nicht aus, dachte aber, dass sich das durchaus lohnen könnte. Meinetwegen, wenn man annimmt, dass der Absatz 25% höher sein könnte, wenn man den Bestellungen schneller nachkommt (und die Sets dann auch noch mit intensiver Marketingstrategie förmlich auf den Markt drückt), dass diese 25% Mehrgewinn dann die neue Fabrik decken. Aber das hängt natürlich von den Stückzahlen ab, ganz klar. Und da habe ich keine Ahnung von. Wenn Tama 50 satt 40 Starclassic Performers absetzt, wird das nicht genug in die Kassen bringen. bei 100000 statt 80000 wäre es aber vielleicht ne Überlegung wert.

LG
muly

PS: Naja sicherlich ist der Erfolg des Bubinga-Performer auch durch intensive Marketingmethoden mitbegründet. Aber Bubinga als Klangholz (nicht nur als Furnieroberfläche) zu verwenden ist nunmal neu gewesen, und neues ist immer schonmal nen Verkaufsankurbler. Zudem muss man auch einfach sagen, dass es ja auch klanglich ein voller Erfolg ist. Man muss den Sound ja nicht lieben, aber für viele ist Bubinga DAS Holz für Schlagzeugbau; mit anderen Worten viele halten den Sound eines Starclassics mit reinem Bubinga für unübertroffen. Das macht natürlich auch verdientermaßen den Erfolg eines Sets mit Bubingaanteil aus.