material alte pearl export und deren bd-klang

Sorry... das ist sehr schwer zu beantworten. Viele Drummer haben hier im Laufe ihres Lebens schon dutzende verschiedene Pearl Export-Drums gehört. Aber es gab so viele! Produktvarianten des Exports im Laufe der Jahre, andere Holzsorten etc. etc. das die Ferndiagnose schwer ist.

Offengestanden befürchte ich auch das Dir die "Fachbegriffe" gegenwärtig nicht wirklich weiterhelfen.

Ganz banaler Tip: im sozialen Umfeld unter Freunden oder Schulkollegen mal fragen, ob es einen erfahreneren Drummer (mit reichlich Stimmerfahrung) gibt, der sich die Bassdrum mal anhört und versucht klanglich das Maximum rauszuholen. Vielleicht sogar im besten Fall in Deiner Anwesenheit ein paar Tips zum Stimmen und/oder der Dämpfung der Bassdrum gibt.

Oder: selbst mal alle Spannschrauben des Schlagfells völlig lockern. Und dann nur soweit anziehen, bis die Falten des Fells gerade so verschwinden. Nun sollte sie (vorausgesetzt das Fell ist noch annähernd in Ordnung) sehr tief klingen.

Will heißen: selbst wenn das Holz minderwertig aussieht, wäre es durchaus denkbar, dass mit einem sehr laschen tuning (also die Schrauben sind nur wenige Gewindegänge "angezogen") des Fells ein deutlich! tieferer Sound als gegenwärtig machbar ist. Ob Dir das dann gefällt ist eine andere Frage. Manche Drummer (auch ich) lieben die Bassdrum sehr! low im tuning.

Aber nochmals das Schlagfell (also dort wo der Fußmaschinenschlegel auftrifft) sollte noch annähernd in Ordnung sein. Sonst kann man auch mit solidem Stimmen keinen wirklich besseren Sound rausholen.

Viel Erfolg!

Hey, meine BD und auch die Toms meines alten Exports bestehen aus so einem "komischen" Holz (konnte die Holzart aber leider auch noch nicht zuordnen)...und das Problem mit dem BD-Klang ist mir auch bekannt (die Toms habe ich für meinen Geschmack ganz gut hin bekommen)!

Die Variante die Felle der BD seeeeehr "lose" aufzuziehen ist auf jeden Fall ein guter Schritt, aber mit nem Pinstripe (hab ich zurzeit leider drauf) klingts immer noch bescheiden...werde es demnächst mal mit nem Powerstroke 3 oder ähnlichem versuchen.

Gruß

wenn wir schon beim thema sind, aus welchem holz sind denn die exports vor 10 jahren gewesen (=meines) ? hab nämlich dass gefühl dass die neueren viel besser sind...

Zitat

wenn wir schon beim thema sind, aus welchem holz sind denn die exports vor 10 jahren gewesen (=meines) ? hab nämlich dass gefühl dass die neueren viel besser sind...

...da liegst du richtig mit deinem Gefühl - wäre auch schlimm wenn nicht

Zum Thema "Tief" "Stimmen" "Altes Export":
Meine Kiste habe ich bereits 20 Jahre (war damals schon gebraucht).
Ich habe auch nie einen richtigen Sound rausgebracht. Vor allem bei tiefen Stimmungen gab es immer ein Nachsingen wie wenn ich einen Plastikeimer stimmen würde.
Im Geschäft meines Vertrauens wurde mir empfohlen, einmal ein Evans EQ3 zu probieren. Als Resofell ist das alte Exportfell (schwarz, einlagig mit "Untertassen"-Loch) drauf.
Auch nichts hingekriegt.
Also habe ich die Bassdrum ins Geschäft nach Waldkirch geschleppt.
Der Hansjörg hat in zwei Minuten einen Supersound aus der 22x16 rausgeholt. Mit einem Highend Set natürlich nicht zu vergleichen aber wirklich o.k.
Da musste ich wieder feststellen, dass Stimmen viel mit Hören und Übung zu tun hat.

Gruß vom Drumfreak

@Dirty:
>bestehen die kessel aus sperr- oder pressholz oder sowas.
Sperrholz, nicht "oder sowas"

>wollte fragen, ob die früher noch daraus gebaut wurden.
nicht nur früher, auch heute noch. Mehrere dünne Schichten Holz, die übereinander geleimt werden. Ist eigentlich bei allen Sets so. Auch wenn für den Anfänger "Vollholz" wertiger klingen mag, Sperrholz ist stabiler und nur so kann man das Holz auch zu einem runden Kessel biegen. Bei Vollholz müsste man das schon schnitzen...

Verwechsel Sperrholz nicht mit Pressspan (das Material, aus dem auch Spanplatten sind) - das ist nun wirklich minderwertigster Müll. In den 80ern, als Taiwan und China noch Schimpfwörter waren, gab es mal Sets von Newsound aus Pressspan.

Meine Vermutung zur Holzart: Linde oder Pappel.

Zitat

Original von klaus.mueller19
nicht nur früher, auch heute noch. Mehrere dünne Schichten Holz, die übereinander geleimt werden. Ist eigentlich bei allen Sets so. Auch wenn für den Anfänger "Vollholz" wertiger klingen mag, Sperrholz ist stabiler und nur so kann man das Holz auch zu einem runden Kessel biegen. Bei Vollholz müsste man das schon schnitzen...

Es gibt sehr wohl Kessel aus Vollhholz, Das Zauberwort heißt "Fassbauweise", da werden die einzelnen Segmente (aus Vollholz) aneinandergeleimt, wodurch ein Vieleck entsteht, das außen dann rundgeschliffen wird. Beispiel siehe hier. (Quelle:Troyan Homepage)

Um Mißverständnissen vorzubeugen: Das Export freilich hatte schon immer Schichtholzkessel.

@Sanchez: Ungefähres Baujahr (falls bekannt) und vielleicht ein paar Photos (mit Badge) würden die Identifikation deines Sets erheblich erleichtern.

Hi, also mit achbegriffen kann ich Dir nicht groß dienen. Was Deinen BD-Sound angeht: Der Kessel spielt definitiv ne Rolle, wie ich aus noch jeder BD nen fetten druckvollen Sound bekomme: Ein Schlagfell mit integriertem Dämpfring(dann sind die Obertöne des Fells schon mal weg und der Sound ist einfach knackiger). Ich empfehle Dir auch beim Resofell nen Dämpfring zu haben. Und beim Stimmen, ich stimme sie grad so, daß die Schrauben nicht locker sitzen, dann kriegst vom Fell wiederum durch die geringe Spannung eben auch tiefere Frequenzen. Also, ich hatte mal ein Pearl Forum(daß ja nun echt nicht das teuerste Modell von Pearl ist) in den Händen, daß mit solchen Fellen ausgestattet war und die BD war fett!!!!!!!!!!!! Probier´s einfach mal, wenn Du das nicht schon so versucht hast.

Zitat

Original von wuschel82

...da liegst du richtig mit deinem Gefühl - wäre auch schlimm wenn nicht

Leider doch. Soweit ich weiß, waren die alten Exports aus Phillipine Mahagoni (dunkler, voller Klang). Die neuesten Exports sind aus Pappel, also mit eher matschigen, trocknen Sound (s. auch alte Sonor Force 1000/2000 - da sind die neuen aber aus Birke, was sich positiv auswirkt).
Aber das ist nur mein Klangempfinden, ich mag den Klang von Pappel (Poplar) einfach nicht.
@ Themenstarter: Also müßtest du aus deiner alten BD locker ein ordentlich tiefes Pfund rausholen können, da sie ja noch aus Mahagoni sind.

Schwierig...

Ich hatte vor der Pappel-Umstellung parallel 2 x Pearl Exports mit Phillipine Mahagony des Produkt-Jahres 2001. Diese konnte ich vor dem Verkauf direkt mit EX- und ELX-Pappelsets vergleichen.

Fazit: die 2001 Phillipine Mahgony Sets klangen in meinen Ohren keinesfalls! besser. Das EX- und ELX-Pappel insbesondere beim 10" Tom irgendwie resonanter, definierter bzw. etwas "schöner".

Auffallend war bei allen Pappelsets (den ersten von mir als auch diversen späteren sowie denen von Kollegen und Schülern), dass die Kesselverarbeitung deutlich besser war, als bei meinen 2 EX Sets von 2001 aus Philippine Mahagony. Ein Zustand der offensichtlich anhält: Seit der Pappelumstellung habe ich 8 - 10 EX und ELX Sets aufgebaut und genaustens inspiziert Die Verarbeitung war bei allen gut-passabel bis sehr gut. Kein einziger negativ-Ausreißer.

Jetzt wird es komplizierter: vor meinem 2001 EX-Jahrgang habe ich mehrere Jahre ältere EX-Sets gesehen, wo die Kessel innen wesentlich besser verarbeitet waren... als z.B. jene der Jahre 2000/2001. Es wirkte als wären da ganz andere Hölzer und/oder "Bearbeitungs-" oder Feinschliff-Schritte" angewendet worden... und doch war die Bezeichnung "Phillipine Mahagony". Und auch ich erinnere mich wie Hammu an tieffrequente Bass-Gewalt bei einzelnen Kumpels die EX-Sets aus manchem neunziger Jahrgang hatten. Aber nochmals: so klangen die 2000/2001 Jahrgänge nicht... und sie waren auch völlig anders in Sachen Verarbeitung.

Fazit: Es hilft uns alles nicht wirklich weiter, da es im Rahmen der EX-Geschichte so viele Varianten gab (auch gravierende Unterschiede in der Kessel VER- und BEARBEITUNG), selbst wenn in den Produktblättern oftmals auch "Philippine Mahagony" angegeben war.

Es gab wirklich nicht immer nur Export-Upgrades sondern mehrere Serien-Phasen, wo einzelne Setbestandteile downgraded wurden.

Ganz zu Schweigen von speziellen EX- oder Pro-Versionen wo auch mal einzelne Birken-Lagen verbaut wurden um das Niveau anzuheben. Die lassen wir außen vor sonst drehen wir alle ab.

Neben der gegenwärtig sehr hohen Kesselverarbeitungsqualität ist auch der gegenwärtige Stand der Export-Hardware (Pedale + Stands) ohne jeden Zweifel der höchste den Pearl je in dieser Preisklasse mitgeliefert hat... und wird bislang auch von keinem Mitbewerber in dieser Preisklasse erreicht. Tama und Yamaha sind allerdings dicht ´dran Das kann natürlich in einem Jahr schon wieder obsolet sein.

Streng genommen hoffte ich schon letzte Jahr, dass sich Pearl beim Export zu einem Birke oder schlimmstenfalls Birke-Pappel oder Birke-Linde-Mischkessel durchringt, um Tama im Superstar-Segment klanglich Paroli zu bieten. Letztes Jahr war nix... mal sehen was die diesjährige Namm bringt... vielleicht immer noch keine Änderung.

Ich finde Pappel klanglich bei dem Preis völlig ok, bzw. gut. Aber Fakt ist natürlich, das Birke deutlich definierter klingt und vor allen Dingen mehr tiefharmonischen Druck macht und einfach wertiger klingt. Und da was ich denke völlig unbedeutend ist... die Konkurrenzfirmen bieten ja schon Birke in dieser Preisklasse... da sollte Pearl mitziehen.

edit... Buchstabendreher raus!

und um das Chaos komplett zu machen:

Hiersteht, dass Philippinisches Mahagoni ein Sammelbegriff für verschiedene Asiatische Hölzer ist. Das könnte die Klangunterschiede erklären...

Ja, das ist so. Wie von uns hier immer wieder mal gepostet.

Es ist seit vielen Jahren im Drumbau ein Wischi-Waschi-Begriff der oft nichts anderes bedeutet als "wir haben Resthölzer billig zusammengeklaubt und nun verbaut". Da haben wir hier schon viele Export-Threads zu der Wertigkeit dieser Angabe

Zitat

Original von Hammu

Leider doch. Soweit ich weiß, waren die alten Exports aus Phillipine Mahagoni (dunkler, voller Klang). Die neuesten Exports sind aus Pappel, also mit eher matschigen, trocknen Sound (s. auch alte Sonor Force 1000/2000 - da sind die neuen aber aus Birke, was sich positiv auswirkt).
Aber das ist nur mein Klangempfinden, ich mag den Klang von Pappel (Poplar) einfach nicht.
@ Themenstarter: Also müßtest du aus deiner alten BD locker ein ordentlich tiefes Pfund rausholen können, da sie ja noch aus Mahagoni sind.

...in welchem Zeitraum wurden die denn aus Mahagoni gefertigt? Wenn ich in meine Kessel (ich schätze Anfang der neunziger gebaut) schaue sehe ich kein wirklich schönes Holz - das ganz hat eher einen gräulichen Ton und sieht leicht gesprenkelt aus!? Was könnte das denn für ein "Holz" sein?

>gräulichen Ton und sieht leicht gesprenkelt
mhm, wenn du jetzt kein Pearl hättest, sondern ein Tama, dann klänge das für mich fast schon nach "AcoustiCout" - Tama hatte diese Beschichtung vor Urzeiten mal an den Innenseiten der Kessel... warum, wozu, keine Ahnung. War wohl auch bald wieder vom Markt verschwunden.

ja, sowas in der art könnte das sein....kann/darf man das mit sehr feinem sandpapier abschleifen?

Ich habe ein altes Pearl Export von 1994 und frage mich aus welcher Holzart die Kessel gemacht sind?

Ich hoffe ein Speziallist kann das auf den Photos erkennen:

und noch eins

Was glaubt ihr was ein derartiger Kesselsatz 22, 12, 13, 16 nur mit Tomarmen und gebrauchten Fellen noch wert sein könnte?

Danke schon mal im Voraus!

Mr.K

Edit hat die Bilder verkleinert damit der Thread schneller lädt.