Viele Fragen Roland / Yamaha

    Hallo zusammen


    Ich habe mehrere Stunden hier gesucht ... leider nur ein paar ältere Themen gefunden oder nicht "meine" Antwort.
    Wenn ich "mein Thema" nicht gefunden habe, danke für einen Hinweis oder Link.


    meine vorläufige kurze Vorstellung:


    http://www.drummerforum.de/forum/thread.php?threadid=23201


    Da ich recht lange nicht mehr getrommelt habe, mich aber nie ganz davon verabschiedet habe, suche ich nun ein E-Drum. So von wegen üben Zuhause und so.


    Da ich eher perkussiv / melodisch spiele ist es mir wichtig, möglichst an ein A-Drum heran zukommen. Gemeint ist vor allem das Ansprechen und spielen der Pads. Ich spiele eher soft. Ich möchte möglichst das Feeling haben, wenn ich ein 10" Tom schnell spiele oder ein 16" Tom wie bei einem A-Drum ist das ja von der Spannung her total verschieden. Logisch, genau so geht das sicher nicht.


    Angestrebt wird ein Set mit folgenden Möglichkeiten (Ausbau):
    -natürliche Spielweise und Sounds
    -nicht zu kleine Pads
    -4-6 Toms
    -3-4 Becken
    -1-2 Snare
    -Kick mit Doppel-Fussmaschine
    -möglichst kein Pad als Hi-Hat
    -also so min. 14 Trigger Eingänge


    Letzte Woche habe ich kurz das Roland TD20 angetestet. Ich war extrem positiv überrascht von den Pads und Backen. Aber in der kurzen Zeit im Laden habe ich viele E-Drum Sound gefunden und zu wenige "autentische" natürliche Sounds. Lag das an mir oder wo sind die vielen gelobten Sounds versteckt? Wenn ich "billige" E-Sounds haben will, stöpsle ich ein Billig Drumcomputer an. Irgendwie sind 30 Sets von den 50 Disco Sets.
    Eher negativ ist mir der Preis aufgefallen. :)


    Im Netz habe ich eine alternative gefunden. Wenn dies den eine ist. Das Yamaha DTxtreme IIs. Jedoch ist das nur noch bei Yamaha aktuell auf der Webseite. verschiedene Händler hier in der Schweiz und auch in Deutschland sagen: nicht mehr lieferbar!


    Dennoch hat ein Händler in Deutschlad ein Angebot für mich:


    DTxtreme IIs Vorführset für 1890.- inkl. Versand nach CH


    Aber mache ich mir einen Gefallen, wenn ich ein Produkt kaufe, zu dem es keine Infos gibt. Kann ich das Teil später mit weiteren Pads erweitern?


    Oder ist das neuere DTXPRESS IV Special Set eine Variante?


    Leider konnte ich bisher noch kein Yamahe Set anspielen .... wer von euch hat eine neuere Variante? Leider hat Yamaha auch recht wenige Infos auf der Seite.


    Oder ist, auch für meine Spielweise ein Roland schlussendlich die bessere Wahl?
    Und wenn ich das TD20 kaufe, kann ich soviele Erweiterungen an das (kleine) Rack bauen?


    Hat jemand von euch da in irgend einer weise Erfahrungen damit?


    Besten Dank für alles Bemühungen und ich hoffe, meine Thread liegt nicht falsch (Anfänger im Forum). Ansonsten stelle ich mich der Haue!


    herzliche Grüsse


    Jürg

    "möglichst kein Pad als Hi-Hat"


    was willste denn dann nehmen?


    14 Eingänge bietet dir von Roland nur das TD-20 soweit ich weiss. Die anderen Module kenn ich nicht.
    Die mitgelieferten Sounds sind tatsächlich nicht so prall, aber nicht alle. Ein paar Sets fallen positiv auf, den Rest erstellt man sich besser selbst oder man kauft sie auf dem freien Markt oder besser: man tauschst sie hier ;)


    Die definitv "natürlichste" E-Drumvariante ist. m.E. derzeit ein getriggertes Set mit doppellagigen Meshheadfellen von ddt auf keinen Toms (ca. 10). Als Bassdrum würde ich ne KD-85 nehmen, oder wenn du es dir leisten kannst, das KD-120


    Becken VH-11 für die Hi-Hat, bei den anderen Becken eher nach gusto von Roland bis Smarttrigger


    Gruß
    Psycho

    Einmal editiert, zuletzt von Psycho ()

    Zitat

    Original von Psycho
    "möglichst kein Pad als Hi-Hat"


    was willste denn dann nehmen?


    Ich vermute er meint ein solches


    anstatt ein solches (normales Pad als hithat...)


    schlagt mich wenn ich falsch liege :D





    Edtih hat die ")" noch hingesetzt :D (und andere Fehler korrigiert)

    Tipp-und Rechtschreibfehler entstanden aus meiner Kreativität heraus, sind also beabsichtigt und bedürfen keiner Korrektur.

    2 Mal editiert, zuletzt von Eurodrums ()

    hallo,


    ich selber spiele nen Yamaha und muss ,sagen bin soweit zufrieden.
    Allerdings ist das td20 zu zeit das maß der Dinge, es ist ein wirklich hervorragendes Set.


    Und wenn der preis für dich kein problem ist würde ich dir dies anstatt aller Yamahs empfehlen.


    Was eventuell für dich noch in frage kommen würde (gehobene Preisklasse[Profisets]) sind die DDrum Dinger oder HART DYNAMICS



    aber bei dem Roland TD 20 kannst du meines wissens auch nicht wirklich viel falsch machen.


    erweitern dürfte auch kein problem sein ,zunot einfach noch nen 2. Modul und gut is.


    Mfg Lulle

    wer alles versteht ,was er spielt , bleibt unter seinem Können
    Mörlin

    Hi,


    wenn du dich im Laden an ein TD-20 setzt sind das fertige modellierte Kits, die du da spielst. Vermutlich die Standard-Kits von Roland. Da sind auch sehr viel mit Effekten bearbeitet.
    Am TD-20 kannst du aufgrund eines Grundsounds pro Instrument, dir deine speziellen Sounds modellieren. Schau hier.


    Ich habe gerade nicht den Link für das englische TD-20 Handbuch zur Hand. (Such mal im Forum oder stellt bitte jemand ihm den Link rein.) Da sind die Basissounds aufgelistet und ebenfalls ist visuell beschrieben, wie man die einzelnen Instrumente modellieren kann.


    Das TD-20 hat 15 Eingände. Das ist derzeit das größte Drum-Modul, was es aufdem Markt gibt. Erweiterungen (Master/Slave) oder TriggerToMidi ist ebenfalls möglich.


    Gruß Ruby

    Hallo zusammen


    Danke für die vielen Feedbacks.


    Wegen dem HiHat ... "Eurodrums" hat es erfasst. Ich meine ein HiHat (was sich so spielen lässt und auch so aussieht) und nicht ein normales Pad.


    @liqido


    Ich schaue mir die HART DYNAMICS mal an. Bisher unbekannt ...
    Sind das auf der Webseite "normale" Cymbals oder auch e-Cymbals?
    Was für ein Yamaha spielst denn du bitte?


    Ruby
    Danke für den Link ...



    gute Nacht


    Jürg

    Hallo


    Leider habe ich noch keinen Händler gefunden, der die HART Dinger in der Schweiz vertreibt oder in Süddeutschland (ich habe ca. 1.5h nach Freiburg im Breisgau).


    Zitat

    Original von liqido


    Was eventuell für dich noch in frage kommen würde (gehobene Preisklasse[Profisets]) sind die DDrum Dinger oder HART DYNAMICS


    Sind diese HART Cymbals und Pads den auch leise. Denn die sehen metallisch aus und können doch auch laut werden. Wer spielt den sowas von euch? Mit der SUCHEN Funktion hier bin ich auch noch nicht schlauer geworden.


    liebe Grüsse
    Jürg

    2 Mal editiert, zuletzt von harders ()

    Zitat

    Original von harders
    ................
    Die diese HART Cymbals und Pads den auch leise. Denn die sehen metallisch aus und können doch auch laut werden. Wer spielt den sowas von euch? Mit der SUCHEN Funktion hier bin ich auch noch nicht schlauer geworden.


    liebe Grüsse
    Jürg


    Guten Morgen Jürg,


    Auf der Suche nach E-Pads habe ich bei DrumTec angefufen und dort wurde mir gesagt dieses Becken wären nicht gerade leise.


    Wenn du nur 1,5h bis Freiburg hast, dann schau doch mal hier im Drumhouse rein, die haben Roland- und ich meine, auch ein Yamaha Set antest bereit stehen.

    Moin,


    bevor hiers durcheinandergeht: man sollte bei allen Herstellern immer zwischen den Beckenpads und Tompads differenzieren. Hartdynamics bauen auch gute TD-20 Sets, nur die Becken haben ein unangenehm lautes Geräusch und schwingen auch eher unnatürlich, wenn man sie z.B. direkt mit Smarttrigger-Becken vergleicht. Die Tompads von Hartdynamics sollen aber recht gut sein.


    Daher sollte man sich überlegen, ob man Modul, Set und Becken nicht separat kauft, z.B. ein TD-20 mit HartDynamics-Set und dazu Roland- oder Smartrigger-Becken, oder ein MiGe-Set (nur noch gebraucht), oder, oder...


    Man kann auch ein Billigset triggern, da kann man mit ein bisschen Selbstbau immens sparen und auch die Trigger-Qualität gegenüber externen Markentriggern (DDrum Pro, DDT etc.) besser hinbekommen.


    Es ist halt immer die Frage, was man will, und wenn hier die "natürlichste" Variante gewünscht ist, dann ist der "Rebound" der Tompads der alleinige Maßstab und bei den Becken wohl das Schwingungsverhalten.


    Das sollte noch mit leisen Anschlagsgeräuschen kombinieren und dann hat man eigentlich genau das E-Set, was offenbar jeder will, ein leises Quasi-A-Drum.


    Grundsätzlich wird es aber immer nur ein "quasi" werden, die Unterschiede sind doch - selbst bei Annäherung des Rebounds der beiden Settypen - so groß, dass man da nie wirklich zufrieden sein kann.


    Gruß
    Psycho

    Zitat

    Original von harders
    Dennoch hat ein Händler in Deutschlad ein Angebot für mich:


    DTxtreme IIs Vorführset für 1890.- inkl. Versand nach CH


    Hat jemand Erfahrung mit dem Teil? Oder ist Roland doch "besser" und kommt näher an ein A-Drum ran?



    Vielen Dank und reundliche Grüsse


    Jürg


    PS: Leider habe ich in der Schweiz noch keinen guten (grossen) Drum Shop gefunden.

    Hallo


    Zitat

    Original von Psycho
    bevor hiers durcheinandergeht: man sollte bei allen Herstellern immer zwischen den Beckenpads und Tompads differenzieren. Hartdynamics bauen auch gute TD-20 Sets, nur die Becken haben ein unangenehm lautes Geräusch und schwingen auch eher unnatürlich, wenn man sie z.B. direkt mit Smarttrigger-Becken vergleicht. Die Tompads von Hartdynamics sollen aber recht gut sein.


    Was geht durcheinander?
    Sind denn die Smartigger Becken nicht auch laut? Lande ich schlussendlich wieder bei den leisen Roland Cymbals?


    Geld sparen könne ich, wenn das Modul von Roland kommt aber statt die Roland Pads die von Hart nehme.


    (siehe Anhang)


    Da müsste aber m.A. auch ein anderes Rack her. Nun ja, ich schaue weiter ... Besten Dank bis dahin.


    herzlicher Gruss
    Jürg

    A) Roland ist definitiv besser als ein Yamaha, schon allein wegen Bedienung und Kompatibilitaet und Erweiterbarkeit


    B) Das erwaehnte Yamaha empfinde ich als teuer


    C) DrumTec liefert europaweit fuer 12 Euro per DHL. In meiner Zeit in England habe ich diverse Teile bei drumTec gekauft, kam alles fuer 12 Euro.
    Du kannst bei drumtec ja einen Testkoffer ordern (is empfehlenswert), wenn es Dir gefaellt behaelst Du es einfach (bezahlt ist er dann ja) und orderst einen neuen.


    D) smartrigger-Cymbals ist auch so laut wie HartCymbals, schwingen aber autentischer.
    An Cymbals solltest man IMHO nur Roland nehmen, ich hatte auch HD und Yamaha vorher, bin spaeter dann auf Roland und Kittoys (bei splashes) umgeschwenkt


    E) Hart -tompads sind besser als Rolandpads, Die HDI ProSnare ist Imho die beste auf dem Markt derzeit

    Zitat

    Original von harders


    Was geht durcheinander?



    Hartdynamics stellen sowohl Becken als auch komplette E-Drums her. Die Becken haben einen Scheissruf, die Drums nicht. Liquido hat nicht nur die Becken von HD gemeint, sondern die Drums insgesamt. Du bezieht das aber nur auf die Beckenpads und das wollte ich mit meiner Anmerkung etwas aufklären

    Einmal editiert, zuletzt von Psycho ()


    Besten Dank für alles ....


    lieber Gruss
    Jürg

    Zitat

    Original von Psycho



    Hartdynamics stellen sowohl Becken als auch komplette E-Drums her. Die Becken haben einen Scheissruf, die Drums nicht. Liquido hat nicht nur die Becken von HD gemeint, sondern die Drums insgesamt. Du bezieht das aber nur auf die Beckenpads und das wollte ich mit meiner Anmerkung etwas aufklären


    Ja, alles klar. Du hast mich verstanden. Und ich dich auch.


    Besten Dank und liebe Grüsse


    Jürg

    Hallo harders alias Jürg,


    auch erst mal ein herzliches willkommen hier im DF von meiner Seite.


    Würde mich gerne an einige Vorschläge meiner Kollegen hier anschließen wollen
    bzw. einige Ergänzungen oder Anregungen anbieten wollen:


    Das ROLAND TD-20 als Basis-Trigger-und Soundmodul ist zwar aus meiner
    Sicht unverschämt teuer aber IMHO z.Z. das beste Modul am Markt.


    Damit empfiehlt sich gleich auch ein dafür optimaler VH-11 oder gar VH-12
    V-Hi-Hat Controller (Vorsicht! VH-12 ist ohne Modifikation ziemlich laut!)


    Bzg. Pads würde ich noch eine weitere Möglichkeit vorschlagen wollen:


    Hast du noch ein altes A-Drum-Set, so könntest du es ggf. zu einem E-Drum-Set
    umbauen und zwar mit Hilfe der relativ neuen "double layer" Mesh-Fellen von
    DDT und des ganz neuen "TRUSS" Mittentrigger-Systems auch von DDT.


    Der Haken dabei: Das TRUSS-System ist noch nicht am Markt verfügbar, soll
    aber jetzt im Januar 2007 erscheinen!


    Auch kann hier noch niemand über dessen Qualität berichten, aber wenn sich meine
    Vermutungen tatsächlich bewahrheiten sollten, dann würde das Truss-System
    eine Weiterentwicklung von "miGe´s" ETS 2.0 Mittentrigger-System darstellen,
    der seine Firma aufgeben mußte und sein ETS-System an eine nicht genannte
    Firma verkauft hat. ;)


    Das ETS 2.0 Mittentrigger-System gilt als sehr hochwertig, mindestens gleichwertig
    mit den ROLAND Pads aber mit jenen optischen Vorteilen eines A-Drum-Sets.
    (Erfahrungsberichte kann der werte heizer anbieten)


    Und natürlich der Preisunterschied:
    Laut DDT Preisliste von September 2006 müßte so ein kpl. Set incl. Mesh-Fellen
    so um die 580.- bis 600.- € kosten dafür bekommt man gerade mal 2 Pads von
    ROLAND oder Hartdynamics geliefert.
    (Vorausgesetzt man hat bereits ein A-Drum Set zu Verfügung)


    Bei der Becken Wahl schließe ich mich den anderen Vorschlägen an:


    Evt. noch ergänzend hinzugefügt:


    HiHat nur von ROLAND, Ride und Crash auch evt. von Yamaha (aber nur
    PCY150S oder PCY130S) und wohl ziemlich neu Splash und China´s von
    Kit Toys ( Danke noch mal an drummertarzan)


    Gruß
    Trommeltotti


    Vielen Dank und freundliche Grüsse
    Jürg


    Gruß
    Trommeltotti

    Ob wohl ich mit meinem alten Teil weitgehend zufrieden bin, würde ich mir heute kein Yamaha mehr kaufen. Warum?
    1. Yamaha hat bis heute keine Mesheads (Ausnahme eine DTXtreme-Variante)
    2. Wenn schon keine Drummodelierung, dann wäre ein anständiges Programm zur Kiterstellung schon angebracht.

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