Erweiterbarkeit der Roland Drumcomputer

Bei Deinen Anforderungen waere tatsaechlich ein TD8 die beste Wahl, kostet in Ebay 400 - 500 Euro.

Gruss Thomas

Zitat

snare: rim/head gleichzeitig,pos. sensing
tom:pos.sensing

Wenn Roland von Positional-Sensing spricht kann das zwei Bedeutungen haben:

1) Es wird die Anschlagposition auf dem Meshfell erkannt und entsprechende Midi-CC-Werte ausgegeben. Das geht soweit ich weis nur beim TD12/20 auf der Snare (und auf dem Ride)- auf den Toms nicht! (TD8, TD10 weis ich nicht!)

2) Einfache Unterscheidung zwischen Rim und Head-Anschlägen. Die Erkennung von Rim-Shots, also Rim+Head gleichzeitig geht selbst beim TD12/20 nur auf der Snare

tonsel

Das TD-10 unterstützt Positional Sensing auf den Toms und auch der Klang verändert sich dabei. Das TD-12/20 unterstützt das scheinbar technisch, nur haben diese keine nutzbaren Sounds dafür, heißt es verändert sich der Klang nicht, das ließe sich aber am PC realisieren. Eisi hat dazu ja von mir schon eine Midi Datei bekommen, also es scheint zu gehen, genaueres kann ich aber noch nicht sagen.
Beim TD-8 weiß ich das nicht.

Zitat

Das TD-12/20 unterstützt das scheinbar technisch, nur haben diese keine nutzbaren Sounds dafür, heißt es verändert sich der Klang nicht, das ließe sich aber am PC realisieren

Bei dem TD-20, dass ich zum Testen von Drum-Tec hatte, wurden keine Midi-CC-Daten für die Positionserkennung auf den Toms ausgegen. Dies deckt sich auch mit den Angaben in der Tabelle in Kapitel 5 der Handücher von TD12/20.

xtj7

Gibt Dein TD-20 etwa solche MIDI-CC-Positionsdaten für die Toms aus?

tonsel

Zitat

Original von xtj7
heißt es verändert sich der Klang nicht, das ließe sich aber am PC realisieren. Eisi hat dazu ja von mir schon eine Midi Datei bekommen, also es scheint zu gehen

tonsel, xtj7 meint das da:
http://www.drummerforum.de/forum/thread.php?threadid=22562,
dann sollte es gehen, hab ich gelesen. Ausprobiert hab ich das nicht, ich hol mir grad die Grundlagen von xtj

Die Tabelle in Kapitel 5 bezieht sich auf das Positional Sensing an sich, da es keine Sounds für das Positional Sensing bei den Toms gibt, wird das nicht aufgeführt. Ich habe bisher immer gedacht, Positional Sensing bei den Toms gibt es nicht.
Was mich aber verwirrte, ist:
Setup- >Midi -> CTRL -> Toms CC

Nun habe ich selber nicht nachvollziehen können, ob tatsächlich ein CC Wert für das Positional Sensing kommt oder nicht. Aber ich denke Eisi weiß da mehr.

In den drei Midi-Files, die Du Eisi für SuperDrumVsti zur Verfügung gestellt hast, sind keine CC18-Midi-Daten (Default für TomCC) drin. Das kann aber auch daran liegen, dass Du die Toms nicht gespielt hast.

tonsel

gibts bei der td 10 erweiterung eigentl. versch. versionen oder sind alle
tdw-1 gleich worauf muss ich ggf. achten ??
danke !

Es gibt 3 verschiedene Versionen, die ersten beiden sind allerdings extrem selten, im Normalfall bekommst du immer die neueste mit V-Cymbal Control. Woran man die Unterschiede erkennen kann, weiß ich nicht, Roland tauschte damals aber die alten TDW-1 Karten kostenlos gegen neuere um, dadurch sind diese alten auch extrem selten.

tonsel: Die letzte Datei die ich geposted habe, sind da auch keine CC Werte für die Toms drin?

Hi,

Zitat

ist eigentlich ein td10 o. erweiterung schlechter als ein td8 ? ist die trigger qualität um so viel schlechter ohne ?

Die Grundsounds sind die Gleichen, das modellieren und die Effektbearbeitung ist natürlich beim TD-8 nicht so reichhaltig wie beim TD-10. Ein- und Ausgänge sind am TD-8 ebenfals geringer.

TDW-1
Die erste Version der TDW-1 kam ohne V-Cymblas Technologie raus. Diese wurde damals von Roland kostenfrei umgetauscht. Mit der TDW-1 kamen über 500 neue Sounds hinzu. Die Beckensounds wurden extrem verbessert. Als ich die TDW-1 noch nicht hatte, spielte ich immer mit A-Becken, da die Becken im TD-10 einfach nicht gut klangen.
Wenn du noch eine bekommen solltest, achte nur, dass die V-Cymbals unterstützt. Das Wort V-Cymbal steht auf der TDW-1 drauf.

Grundsätzliches beim TD-10 (TD-8 )
Der Tom-Rim ist beim TD-10 (TD-8 ) nicht belegt, obwohl Dual-Anschlüsse.
Die PD-80 Pad unterstützen ebenfalls keinen Rim-Sound.

TD-20 Positionserkennung
Soviel ich weiß unterstützen die Tom und die Aux-Eingänge am dem Rim die Pos.-Erkennung, auf der Head nicht. Daher können die Controller-Werte her kommen. Ich habe es Midi-technisch nicht überprüft.

Gruß Ruby

xtj7

Die letzte Datei von Dir war diese:

http://www.xtj7.de/drums/td20ridesweep.zip

In den beiden .mid Dateien sind keine CC18-Events drin. Hab' mit Cubase SX3 nachgeschaut.

Ruby

Zitat

Soviel ich weiß unterstützen die Tom und die Aux-Eingänge am dem Rim die Pos.-Erkennung, auf der Head nicht. Daher können die Controller-Werte her kommen. Ich habe es Midi-technisch nicht überprüft.

Das verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Welche Position soll den denn da am Rim erkannt werden, die man als Midi-CC-Event ausgeben könnte.

Ich halte es persönlich dann doch für wahrscheinlicher, dass die Position am Meshfell ausgegeben wird, auch wenn ich das damals bei meinem Test nicht hinbekommen habe.

tonsel

Ja, das denke ich auch, macht nicht so wirklich viel Sinn am Rim. Deswegen eigentlich auch meine Annahme mit dem PS auf den Toms. Schon eine komische Sache das Ganze...

Hi,

so stehts in den Beschreibungen von Roland. Warum das so ist, keine Ahnung.

Edit:
Ich habe es kurz überprüft. Es werden beim den Tom-Rim definitiv CC18-Werte gesendet.

Gruß Ruby

Zitat

Original von Ruby
Hi,
TDW-1
Die erste Version der TDW-1 kam ohne V-Cymblas Technologie raus. Diese wurde damals von Roland kostenfrei umgetauscht. Mit der TDW-1 kamen über 500 neue Sounds hinzu. Die Beckensounds wurden extrem verbessert. Als ich die TDW-1 noch nicht hatte, spielte ich immer mit A-Becken, da die Becken im TD-10 einfach nicht gut klangen.
Wenn du noch eine bekommen solltest, achte nur, dass die V-Cymbals unterstützt. Das Wort V-Cymbal steht auf der TDW-1 drauf.

sind die beckensounds auch bei der alten version extrem besser oder anders gefragt was ist der grosse nachteil der 1. version ohne v-cym.
(= 3 way trigger) ?

sorry ich weiss ich bin mühsam :O aber was man vorher frägt braucht man sich hinterher nicht ärgern

merci

Zitat

Original von bebo
sind die beckensounds auch bei der alten version extrem besser oder anders gefragt was ist der grosse nachteil der 1. version ohne v-cym

?(Die Antwort steht doch da

Zitat

Original von Ruby
Die Beckensounds wurden extrem verbessert. Als ich die TDW-1 noch nicht hatte, spielte ich immer mit A-Becken, da die Becken im TD-10 einfach nicht gut klangen.

Zitat

Original von bebo
sorry ich weiss ich bin mühsam :O aber was man vorher frägt braucht man sich hinterher nicht ärgern

Die Einstellung ist gut, aber da musst Du auch richtig lesen. Ich habe jedenfalls gerade ein paar Sachen dazugelernt, Danke Ruby

jep

sorry...
aber soooo klar ist es nun auch wieder nicht ob sich die verbesserung auch auf die 1. version bezieht
v-cymbal das ja die erste vesion eben noch nicht hatte könnte doch maßgeblich für die klangverbesserung sein ??

nix is einfach :]

Hi,

die erste Version wurde, so viel ich weiß, vollständig vom Markt genommen. Die Beckensounds wurden erst durch die V-Cymbals Technologie richtig gut. Vorher waren das immer Kompromisse.

Zitat

Die erste Version der TDW-1 kam ohne V-Cymblas Technologie raus. Diese wurde damals von Roland kostenfrei umgetauscht.

Ob das heute noch der Fall ist, weiß ich nicht. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es noch TDW-Karten der ersten Generation gibt. Du musst überhaupt Glück haben, wenn du noch eine TDW-1 ergattern kannst.

@Drummertarzen
nichts zu Danken

Gruß Ruby

hi ruby,

danke für die aufklärung

ich hatte mir ein gebrauchtes set angehört: td 10 mit tdw-1 das sich nach power on im display mit expanded meldet nix v-cym. logo !
und war eben von der qualität der becken nicht sehr begeistert
sie klangen irgendwie sehr synti kein swell wenig obertöne die ausklingzeit viel zu kurz (einstellungssache ? )
daneben war ein schönes ride paste 2002 und der direkte vergleich war schon hart.
hatte auch kleine sets (td-3/td-6) angehört und habe den eindruck die becken sind damit viel besser als mit dem td 10 ???

hat man noch eine chance das 1. tdw-1 in die v-cym. umzutauschen bei roland ?

@ drummertarzan
gibst jetzt einen aus

Hi,

da hat das TD-10 tatsächlich eine TDW-1 der ersten Generation. Ob Roland die noch umstauscht, kann ich dir nicht sagen. Da musst du dich direkt an Roland wenden.
support@rolandmusik.de

Gruß Ruby