Live Gig mit Playback und Click - Wie ?

    Hallo an alle =)


    Ich hab mich jetzt ne geschlagene Woche mit Suchfunktionen in diesem und anderen Foren versucht, bin aber nicht wirklich fündig geworden. Die jeweiligen Threads hören an der interessanten Stelle einfach auf, bzw. es gibt keine Antwort mehr. Deshals starte ich mal direkt eine Anfrage. Wenn ich beim Suchen zu blöd war, dann würde ich mich über einen entsprechenden Thread-Link freuen.


    Wir spielen mit unserer Band ganz wenige Lieder mit Playback-Sequenzen. Wir haben dafür zur Zeit ein sehr primitives Proberaum-Setup wie folgt:
    1) Playback mit Sounds auf rechts, Click auf links, beides in das Mischpult
    2) Playback am Mischpult raus auf die PA, Click über Mischpult Funktionen an Control-Room / Kopfhörer OUT, auf meinen Kopfhörer.


    Funktioniert, hat aber die folgenden Nachteile:
    - Playback kommt von einem Diskman (ich sagte ja: primitives setup :( ), und aus unerfindlichen Gründen piept der, wenn man den Track startet
    - das starten ist umständlich und ich halte es nicht für Live-tauglich.


    Wie kann man das besser lösen ?
    Über IEM habe ich genug gelesen, werde ich definitiv irgendwann nutzen, kriege ich aber nicht schnell genug hin (Gig ist Anfang Dezember)


    Playback kommt ursprünglich aus der Reason Sequenzer Software, könnte ich direkt über einen Laptop mit Firewire Interface rausschicken. Wenn nötig auch erst in eine andere SW (cubase, etc.) reinschicken und dann von dort raus.


    Frage hierzu:


    Ist es möglich, daß ich über ein Audio-Interface DREI Kanäle vom Laptop empfange und in das Mischpult schicke ? Also Playback als Stereo und auf dem dritten Kanal den Click nur an mich ? Wenn das Audio-Interface Midi-tauglich ist und ich mir so ein kleines E-Pad Teil dazustelle, daß Midi Out hat, dann könnte ich das doch benutzen, um das Playback und den Click zu starten, oder ? Statt 3 Kanälen auf das Mischpult könnte ich mir auch vorstellen, daß ich vom Audio-Interface nur das Playback ans Mischpult schicke, und vom Interface selber einen Kopfhörer-Ausgang habe und den Click von dem Interface direkt an meinen Kopfhörer schicke (aber wird das laut genug sein ?)


    Sorry, für die viele Technik, ich hielt es aber für Drummer-spezifisch genug, um es hier mal zu versuchen 8)


    Danke im voraus für alle, die ne Idee haben, wie ich das angehen könnte.


    Gruss, OG

    Zitat

    Original von ldbog2


    Wir spielen mit unserer Band ganz wenige Lieder mit Playback-Sequenzen. Wir haben dafür zur Zeit ein sehr primitives Proberaum-Setup wie folgt:
    1) Playback mit Sounds auf rechts, Click auf links, beides in das Mischpult
    2) Playback am Mischpult raus auf die PA, Click über Mischpult Funktionen an Control-Room / Kopfhörer OUT, auf meinen Kopfhörer.


    Im Letzteren liegt das Problem. Einen individuellen Monitormix erhältst Du
    über AUX-Wege des Mischpults.
    z.B deinen Kopfhörer an AUX1 - links / AUX2 - Rechts.


    Alle Instrumente, das Playback (von Discman, Notebook oder woher auch immer) und den Klick auf separate Kanalzüge legen.
    Du kannst dann mit den AUX1/AUX2 Reglern jedes Kanals soviel von dem jeweiligen Signal zu deinem Monitormix beimischen wie Du willst.


    Voraussetzung ist, daß euer Mischpult AUX-Wege besitzt.


    Zitat

    Original von ldbog2
    - Playback kommt von einem Diskman (ich sagte ja: primitives setup :( ), und aus unerfindlichen Gründen piept der, wenn man den Track startet
    - das starten ist umständlich und ich halte es nicht für Live-tauglich.


    Das Piepen ist definitiv ein Problem - und wird es wohl mit diesem Diskman auch bleiben, egal wie Du es startest.


    Zitat

    Original von ldbog2
    Wie kann man das besser lösen ?
    Über IEM habe ich genug gelesen, werde ich definitiv irgendwann nutzen, kriege ich aber nicht schnell genug hin (Gig ist Anfang Dezember)
    Gruss, OG


    IEM hat damit wenig zu tun. Im Prinzip sind das auch nur Kopfhörer.


    Gruß
    PG

    PG - Wenn nur die besten Vögel singen würden, wär es verdammt still im Wald.

    also ich hab lange zeit einen md-walkman genutzt. links-click/r-seq. . das ganze dann über ein einfaches pult laufen lassen. wobei ich den seq. kanal über aux nach vorne geschickt hab und mir somit am pult den monitormix gemacht habe. funktioniert nur wenn der aux. pre-geschaltet ist und der lautstärkeregler keinen einfluß auf den aux hat. jetzt nutze ich einen harddiscrecorder und lege mir einfach click und die gebrauchten seq sachen für mein ohr auf die stereosumme und schicke nochmal sep. seq (3 spuren 1xbass/ 2xkey) nach vorne. sowas müßte doch mit den gängien softwareprodukten auch kein problem sein.

    Vielen Dank, für die schnellen Antworten =)


    Das Mischpult ist ein Yamaha MG 16/6FX, hat 2 AUX Wege, müßte ich also hinkriegen. Werde das mal ausprobieren (bin im Moment leider im Ausland und kann das erst übernächste Woche checken). Wir haben das Equipment noch nicht so lange, deshalb konnte ich mich noch nicht genug damit beschäftigen.


    Was mir aber noch nicht ganz klar ist (bzw. noch nicht beantwortet wurde), is, wie ich das mit dem Antriggern machen könnte (also Starten des Playbacks mit der Clickspur). Und nochmal, kann also theoretisch 3 Eingäne in das Mischpult schicken, von einem Audio-Interface, das mir auf 2 Kanälen Stereo-Playback schickt und auf einem Kanal Click, die ich dann über den einen AUX Weg an meinen Kopfhörer schicke ? ( split: Entschuldige, ich habe Deine Antwort nicht verstanden :( ) Die AUX Wege im obigen Mischpult sind alle PRE schaltbar.


    Danke nochmals und Gruss, OG

    Zitat

    Original von ldbog2
    Was mir aber noch nicht ganz klar ist (bzw. noch nicht beantwortet wurde), is, wie ich das mit dem Antriggern machen könnte (also Starten des Playbacks mit der Clickspur).


    MIDI-fähige Geräte kannst Du über z.B. Fußschalter, Pads etc. zum Ein- und Ausschalten triggern.


    Zitat

    Original von ldbog2
    Und nochmal, kann also theoretisch 3 Eingäne in das Mischpult schicken, von einem Audio-Interface, das mir auf 2 Kanälen Stereo-Playback schickt und auf einem Kanal Click, die ich dann über den einen AUX Weg an meinen Kopfhörer schicke ? Die AUX Wege im obigen Mischpult sind alle PRE schaltbar.


    Du kannst so viele Audio-Eingänge auf den Mixer schalten, wie der Eingänge hat. Jeder Kanal hat seine AUX-Regler AUX1+2 über die Du bestimmen kannst, wie stark der jeweilige Kanal dem AUX-Kanal zugeführt wird. Wenn Du AUX-1 auf Kopfhörer links legst, kannst Du über die AUX-1 Regler bestimmen, wie stark das Signal auf Deinen linken Kopfhörer gelegt werden soll. AUX-2 dann analog für rechts.


    Wie Split schon richtig sagte, sollten die AUX-Wege für diesen Einsatzzweck auf PRE-Fader stehen. D.h. das Signal wird im jeweiligen Kanalzug vor dem Fader abgegriffen. Dann ist es egal, wo der Fader in der Live-Situation hingestellt wird - Dein Monitorsignal bleibt davon unberührt.


    Gruß
    PG

    PG - Wenn nur die besten Vögel singen würden, wär es verdammt still im Wald.

    playback via midi vom rechner zu starten ist kein problem. du brauchst ein pad, drum to midi converter (oder ein pad à la roland spd).
    funktioniert z.b. sehr bedienungsfreundlich mit ableton live.
    3 spuren und ein start/stop befehl für dein pad
    was den discman angeht, würde ich davon abraten, diesen live zu verwenden, da sehr "hüpf-empfindlich". die bessere 2-track variante wäre ein einfacher mp3 player, der keine festplatte hat, sondern aus seinem ROM abspielt.

    // mein Blog zum Buch und Thema e-Beats überhaupt.

    Zitat

    - Playback kommt von einem Diskman (ich sagte ja: primitives setup ), und aus unerfindlichen Gründen piept der, wenn man den Track startet


    Nur so nebenbei:
    Bei manchen Geräten kann man das Abschalten, ab besten mal in der Anleitung o.ä. schauen.


    Ansonsten mag ich Diskmans und Vibrationen auch nicht.


    mk

    Hatte zur Zeit ein ähnliches Problem:
    Auch 3 Spuren, das ganze dann über Logic von meinem Laptop abgespielt in ein Firewiremischpult. Problem an der Sache: Du kannst (zumindest bei meinem Pult) nicht entscheiden, welche Spuren zum Mainout gehen sollen und welche zum Aux gehen sollen ... nur alles oder nichts. Hab die Sache dann so gelöst, dass die Sequenzen mono auf links kamen und der Click auf rechts. Sequenz geht dann also Mono über den linken Mainout zum Micher. Über den Auxweg hatte ich dann trotzdem einen guten Mix, wo auf beiden Ohren jeweils Click und Sequenz waren. Restlicher Monitorsound kam aus einer Box, ist aber für mich persönlich bei Songs mit Clicktrack und vorgefertigten Sequenzen nicht so wichtig.


    Also falls du ein Firewireinterface kaufst (oder hast du schon eins?), achte darauf, dass du vom Rechner aus die Auxwege und den Mainout seperat ansteuern kannst.


    simon

    Nochmals Danke an alle =)


    mkdrumset90: Das Piepen geht bei dem diskman leider nicht abzustellen, aber diese "Lösung" wird eh gekickt :)


    VIZoR:
    ich liebäugele jetzt mit einem firewire-interface, sowas wie das hier:
    http://www.thomann.de/de/focusrite_saffire_pro_26_i_o.htm
    Damit müßte es doch möglich sein, vom Drum Pad über Midi auf den Sequencer im Laptop ein Signal zu schicken, damit der Track gestartet wird. Die Software schickt dann alle Sound Spuren und die Click Spur in das Firewire Interface, dort kann ich komplett flexibel routen und splitten, so daß ich alles getrennt (oder die Sound Spuren vorgemischt in einem Signal, den Click in einem zweiten) in 2 oder mehrere Eingänge des Mischpultes geben kann. Das Signal schicke ich dann, wie oben schon empfohlen, über einen Aux Weg auf meinen Kopfhörer. Mit diesem Teil könnten wir dann sogar mehrere Playback spuren live abspielen.
    Wenn ich das von der Therorie her jetzt gepeilt habe, dann könnte ich das sicherlich auch mit nem kleineren Sapphire oder ECHO Interface hinkriegen, aber ich habe gerne alles im 19'' Rackformat und aufgeräumt statt übereinandergestapelt, speziell im Proberaum. Und mit diesem Teil könnte man dann so ganz nebenbei dann auch noch regelmäßig Proben mitschneiden.
    Also soweit der Gedanke, ich habe den Hersteller erstmal angeschrieben und um Bestätigung der Machbarkeit gebeten, bevor ich die Kohlen ausgebe 8)


    Nochmals Danke und Gruss, OG

    noch vielleicht einen kleinen Tip, falls du mal ne passende Lichtshow dazu machen willst: Man nehme einen Mehrspurigen Harddiskrecorder mit Timecode, macht da sein Playback, und sein Klick drauf. Dann nimmt man z.B: ein MA-Scancommander und kann da wunderbar die Lightshow dazu Programmieren.


    Wir haben das bei unserem Intro gemacht, das ist saugeil, vorallem, weil da so Kicks drin sind, die man normalerweise kein Lichttechniker richtig trifft!

    Ja,das muss so laut sein
    Nein, ich weiß nicht wer spielt
    Ja,ich kenne mich bei den vielen Knöpfen aus!
    Ja,die Anlage hat viele Tausend Watt
    Nein,ich bin nicht der DJ
    Ja,ich lebe davon
    Nein,ich habe kein Gaffa Tape


    ..und der Edding bleibt am Pult!

    must du mal bei thoman schauen.. aber die teile sind nicht gerade günstig, aber es lohnt sich, der effekt ist richtig geil, weil die lichtshow einfach 100%ig passt! wenn du dann z.B. ein Stroboskop hinter das Drumset stellst, und bei doubllebasspassagen das ding im richtigen tempo anmachst sieht das saugeil aus!

    Ja,das muss so laut sein
    Nein, ich weiß nicht wer spielt
    Ja,ich kenne mich bei den vielen Knöpfen aus!
    Ja,die Anlage hat viele Tausend Watt
    Nein,ich bin nicht der DJ
    Ja,ich lebe davon
    Nein,ich habe kein Gaffa Tape


    ..und der Edding bleibt am Pult!

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