hoher pegel td20 direct outs

Hallo

du gehst mit einem Line-Signal in einen vorverstärkten Mikrofoneingang.
Da ist natürlich der angelieferte Pegel zu hoch. Bei anständigen Live Pulten kannst due am Kanal den Eingang zwischen MIC und Line umschalten, wenn das nicht geht benutze einen Adapter von XLR auf Klinke und geh in einen Line Kanal des Mixers- Dann solltest du keine Pegelprobleme mehr haben.

Hi

nein würde ich nicht, das Ding mit den DI-Boxen geht in Ordnung.
Behringer-Pulte haben die Klinkeneingänge meist symetrisch ausgelegt (Stereoklinke)
Wir haben bei uns in der Band die Gleichen Probleme mit den Keyboard-Signalen, da verwenden wir zwischen Pult und Multicore die XLR-Klinkenadapter, das funzzt schon.

klar gibt es symmetrische Line-Eingänge. dann benötigt man allerdings auch ein Stereoklinkenkabel, sonst macht die symmetrisierung keinen sinn!

aber normalerweise müsste deine DI-Box dein unsymmetrisches line-signal vom TD-20 als symmetrisiertes signal mit deutlicher pegelreduktion wandeln.
hast du evtl. mal eine andere DI-Box verwendet?
vielleicht liegt es an der DI-Box: ein TD-20 liefert eben ein enormes frequenzspektrum (thema: bassdrum mit subbass bis hin zu einer hochfrequenten hihat). wer garantiert dir dabei, dass auch wirklich alle frequenzanteile durch deine -10 bzw. -30 db dämpfer heruntergeregelt werden?
tritt clipping allgemein auf, oder nur bei bestimmten instrumenten (z.b. bassdrum, hihat)?

Hi

Ja die Klinkenbuchsen meine ich.
MIC Eingang (XLR geht über den MIC-Vorverstärker)
LINE Eingang (Klinke geht nicht über den MIC-Vorverstärker)

Einige Pulte haben auch sogenannte Pad Schalter (damit kann ebenfalls die Eingangsempfindlichkeit des Kanals abgesenkt werden.

Natürlich sollte der Adapter von XLR auf Stereoklinke sein.

(zu den DI Boxen, wir haben die von Behringer im Einsatz und sind damit sehr zufrieden)

gruß

Joerg

die unterschiede der XLR- und Klinken-Eingänge sind nicht immer einheitlich geregelt:
es gibt mischpulte, die an den klinken-eingänge nur line-signale annehmen und es gibt pulte, die über die klinken-eingänge auch mic-pegel verstärken (also als ersatz für XLR).
allerdings sollte ein gutes mischpult eine pegelabsenkung im verstärkerbereicht haben.
dabei gibt es wiederum zwei ausführungen:
a) entweder der gain-regler ist in zwei bereiche aufgeteilt - links bis ca. mitte ist für line-signale gedacht; ca. mitte bis rechts ist für mic-vorverstärkung
b) oder das pult besitzt eine grundsätzliche pegelabsenkung, die mittels eines kleinen schalters aktiviert wird - dies ermöglicht den mic/line-preamp in zwei bereichen (mic oder line) mit hilfe des gain-potis vollständig zu durchfahren

aber da du schon erwähnt hast, dass es nicht am mischpult liegt, schliese ich diese pot. fehlerquelle erstmal kategorisch aus (du hast erwähnt, dass es an allen mischpulten so ist!)

hast du mal ein anderes line-signal in die DI-box geschickt und geschaut, was passiert? (z.b. ein keyboard oder ein cd-player......)

anderer gedanke:
die behringer DI800 kann sowohl netz- also auch via phantom-speisung betrieben werden!
welche variante davon nimmst du in anspruch?

Hi

Johannes beschreibt ja das die GAIN Regler bereits auf links Anschlag sind und es trotzdem klippt.

Folglich liegt zuviel Pegel am MIC Eingang an.

Hast du mal das Drum-Modul über Klinke direkt in den Klinkeneingang getestet (also ohne DI und ohne Multicore ?

Über was für ein Pult reden bzw. schreiben wir hier ?? (Hersteller Typ ?)

gruß

Joerg

wiso sollte die -30db dämpfung "derart schlecht" sein?

probiere es doch am besten einmal aus! schlechter als das clipping ist es sicherlich nicht.....
ausser die mic-vorverstärker bringen ein ordentliches rauschen mit ins signal....

bezüglich netz-/phantom war mein gedanke, dass evtl. beides anliegt....

klar ist es besser, wenn man die signalstärke nicht zuerst auf ein minimum reduziert, um sie danach wieder zu verstärken.
aber eine DI-box funktioniert eben nach diesem prinzip!

weiterhin sollte man auch folgendes beachten:
micro-kabel sowie multi-cores sind für signalpegel die typischerweise aus micros kommen ausgelegt. einfach mit adaptern ein line-signal drüber zu schicken, ist nicht gerade toll für ein derartiges kabel!
(es gibt sogar menschen, die anstelle von lautsprecherkabel einfache klinken-line-kabel verwenden, nur weil es die gleichen anschlüsse sind....danach wundern sie sich, warum es so verbrannt riecht und die lautsprecher keine töne mehr von sich geben..... )

daher am besten für die entsprechenden signale auch entsprechende kabel benutzen!
und eine DI-box macht auch da sinn: sie reduziert den ausgangspegel des line-signals, symmetrisiert das nichtsymmetrische signal und gibt es dann als mic-signal beispielsweise über das multi-core an den FOH.....
daher hätte ich bei den -30db keine bedenken!

sorry aber dein post habe ich auch nach dem zweiten mal lesen nicht wirklich verstanden (ich weiss nicht, ob das an mir lag...)

vielleicht zitiere ich an dieser stelle mal das original-manual von behringer zum thema -30dB schalter:
"Verwenden Sie den -30 dB-Schalter nur, wenn die DI800 übersteuert und nicht etwa der Mikrofonvorverstärker. Ist dies nicht der Fall, sollten Sie auf die Verwendung dieser Funktion verzichten, da Sie immer mit möglichst wenig Dämpfung arbeiten sollten, um einen optimalen Rauschabstand zu erhalten."

...hätte man zuerst mal kurz einen blick ins handbuch geworfen, wäre wohl alles geklärt gewesen

aber dennoch zurück zur theoretischen frage:
ist schon beindruckend, wenn das DI800 3000 Watt am unsymmetrischen Eingang akzeptiert. ich persönlich bin bei solchen werten immer etwas skeptisch und ausprobieren würde ich es gleich zweimal nicht! (ich erinnere vielleicht an dieser stelle an computer-lautsprecher aus dem aldi/lidl/mediamarkt, die stolze 500 W bringen und nicht größer als ne kippenschachtel sind......sowas nennt man marketing und bedarf ordentlich schalz in den ohren, wenn man sich derartigen müll aufdrehen lässt!!!)

aber insgesamt kann das alles schon hinkommen....
stell dir vor bei doppelter leistung erhält man ca. 10 dB mehr Schalldruck. somit erhält man bei "3000 Watt" nach einer -30 dB-Dämpfung nur noch "375 Watt"; wie du schon richtig gerechnet hast....
dieser gedankengang erstmal bei seite legen
jetzt stell dir ein typ. Line-signal vor (z.b. TD-20 oder ein simpler CD-player). dieses wird durch die -30 dB-Dämpfung runter auf micro-pegel reduziert und danach durch den gain des pults wieder um die ca. 30 dB angehoben. nehmen wir an, dass wir ca. 5 Watt am line-ausgang produzieren.................doofes beispiel
sehr doooooofes beispiel

ach: hau doch einfach mal den -30 dB-schalter rein und probiere aus was passiert.
ich kann mir nämlich kaum vorstellen, dass behringer dem DI800 extra auf dem frontpanel acht -30 dB-schalter spendiert hat, nur um damit acht "3000 Watt" starke signale zu symmetrisieren!!!

Hi,

irgendwie verstehe ich das ganze nicht. Ist das eine spezielle DI-Box
Die Direct-Outs sind doch gar nicht verstärkt ?

Gruß Ruby

Hi,

wirklich sehr merkwürdig was du da beschreibts?!

Ich schließe alle meine Ausgänge per Klinke an die DI-Boxen an und gehe mit dem symetrischen Signal ins MultiCore und ans Pult. Ich habe mit dem TD-10 und mit dem TD-20 nich nie ein Problem gehabt. Eigentlich wird nur das Signal nurch durchgeschliffen. (unsymetrisch --> symetrisch) Mein Klinkenkabel-Strang ist 6 Meter lang.

Gruß Ruby