Einsteiger bis Fortgeschrittene PA

  • Wunderschönen guten abend liebe mit drummer.


    Ich hab die suchfunktion durchstöber, konnte jedoch nicht wirklich was gutes oder mittelklassiges finden was mir zusagen würde.kommt aber auch daher das ich mich noch am einlesen bin in diesem themenbereich der musik.


    So folgendes:


    Ich spiel in eine kleine grade erst angefangene Coverband. aber unsere beschallung iist der letzte scheiß, die sängerin höre ich kaum, beim gitarrist hört man mehr jedoch acuh net gut raus weil die box zu sehr gröölt wie ich meine. in der band sind (2x E-Gitarre, 1x Gesang vll kommt später noch einer dazu, 1x Bass und vll irgendwann noch nen keyboard...wobei das nicht wichtig ist.) das schlagzeug ist nicht mikrofoniert und wird es in geraumer zeit acuh nciht werden...eher in 2 jahren oder so.


    Was brauch man da alles konkret? das heißt wieviel eingänge und ausgänge brauch ich und so alles. es sind passive boxen vorhanden, (bin mir nict sicher aber es sind glaube ich 250W@4ohm passivboxen) ich habe gesehen das der rapid und er 00schneider scheinbar richtig viel ahnung haben....


    ich hab ein befreundetetn drummer gefragt der auch schon ordentliches zeugs hat...er meinte ich sollte mir nen powermixer anschaffen so spar ich mir die endstufe...aber welchen und in einen thread las ich das powermixer doch net zu empfehlen sind sattdessen lieber endtsufe und mixer einzelnt kaufen...was ist die bessere lösung? die anlage soll nicht nur fürn proberaum sein sondern auch für kleine gigs wenn das mal irgendwann losgeht damit.


    wäre serh dankbar wenn ich viele gute und hilfreiche post bekomme, wie gesgat ich selber hab im moment noch nicht so viel ahnung davon, daher wäre es hilfreich verständlich zu schreiben! =)


    wie gesagt ne anlage für proberaum und kleine gigs und kein billig mist.
    Einsteiger bis Fortgeschritten, sodass ich mir nicht in kurzer zeit was neues kaufen mus sonder damit erst mal 2-3 jahre so spielen kann ohne was neues anschaffen zu müssen.


    Danke schonmal für zahlreiche antworten..ich weiß ist viel zu lesen ^^


    Der Chris

  • okay scheinbar neige ich dazu sehr unverständlich zu schriebn, sorry jungs :rolleyes: :]


    budget ist erst mal egal...sollte aber so gering wie möglich gehalten werden.


    und die größte frage die sich erst mal stellt: powermixer oder nen normalen mixer mit endstufe?


    was ist vorteilhafter? ich brauch irgendwas mit genügend eingängen und ausgängen und so halt...braucht man für monitore spezielle monitor-ausgänge?


    vorhanden sind: 2x 250W@4ohm passiv boxen
    2x e-gitarre
    1x mikrofon (vll noch ein 2es)
    1xbass
    1xschlagzeug (nicht vor 2008 mikrofoniert)


    ich weiß nicht wieviel eingänge und ausgänge ich brauche und vorsorglich bracuhen könnte wenn dann mal ne box mehr dazu kommt zum beispiel...und wie die eingangsbezeichnungen sind...klinke, cinch...??


    so ich hoffe diesmal war es verständlicher :)


    Der Chris

  • Zitat

    sehr unverständlich zu schriebn

    :D


    Man sollte jetzt noch wissen was für Brüllwürfel
    das sind, die ihr schon habt und ob die Anlage


    Zitat

    nicht vor 2008 mikrofoniert


    darüber hinaus reichen soll.
    Ich stehe auf aktive Boxen (also Endstufe in der Box integriert),
    des einfachen Handlings wegen. Grosses wird eh geliehen.
    Powermixer finde ich unflexibel, dann besser Endstufe separat.


    Mal grob:
    Kauft euch Mixer (dazu mehr bei genaueren Angaben)
    und Endstufe (dazu mehr bei genaueren Angaben ;)
    Das reicht erst einmal als Gesangsanlage (taugen die Boxen).


    Mit dieser Kombi könnt ihr später, kommt das Set dazu,
    Weiche/Endstufe/Subs nachrüsten, steigt eine Krawallklasse
    höher und könnt vorhandenes weiterverwenden.
    An einen ausreichenden Mixer sollte dann allerdings jetzt
    schon gedacht werden, da würde ich nicht sparen.

  • okay unsere brüllwürfel sind


    1x yamaha 10W aktiv box oder verstärker halt <<< sehr klein und keinbguten sound
    1x vision 15W aktiv box oder verstörker <<<ultra billig gezeugs


    die passieven boxen weiß ich leider nicht welche marke nur das die 250W@4ohm sind


    Zitat

    An einen ausreichenden Mixer sollte dann allerdings jetzt schon gedacht werden, da würde ich nicht sparen


    okay dann schlag mal was vor wo ich dann auch alles anschließen kann und funktionstüchtig habe und alles einstellen und verändern kann.



    wird das set am mixer oder an der endstufe angeschlossen? also die mikros vom set wenn die in 2 jahren irgendwann dran kommen??


    müssen monitor ausgänge oder eingänge seperat sein? oder gehören die zum normalen ein ode ausgang?

  • Ach jeh, also ganz von vorne mal wieder, ich dachte du hättest
    hier schon gelesen...


    Alle Mikros und Instrumente kommen an den Mixer
    (beim Proben reicht aber normalerweise Gesang und Keys
    auf der Anlage locker aus).


    Für jedes Mikrofon brauchst du einen Mikrofoneingang,
    das sind die mit den grossen schwarzen Buchsen (XLR).
    Diese sollten mit einer Phantomspeisung ausgestattet sein,
    Kondensatormikrofone brauchen das.


    Den Instrumenten reicht meist ein Line-, oder auch Stereokanal,
    die kann man aber auch an einem Mikro Kanal einstöpseln,
    da diese auch Line Eingänge mitbringen (in aller Regel).


    Wieviele Kanäle du nun brauchst, kannst du jetzt hoffentlich
    selbst ausrechen. Nimm paar mehr, falls später noch
    etwas Unerwartetes dazukommt.


    Vom Mixer geht es dann in die Endstufe, von dort an
    die Boxen weiter. Endstufe kommt (üblicherweise) an den
    Main Out des Mischers.
    Kommen Subwoofer dazu (bei Setabnahme fast zwingend),
    geht es vom Mixer in eine Weiche (da werden die Frequenzen
    getrennt) und von dort dann in die Endstufen.


    Mit aktiven Boxen geht man vom Mixer direkt in die Brüllwürfel.
    Kommen aktive Subs hinzu, sollte darauf geachtet werden,
    dass die eine Weiche eingebaut haben. Dann funktioniert
    Mixer -> Sub(s) -> Tops ohne zusätzlichem Krempel.


    Benötigt ihr Monitore, braucht es Auxwege und (das ist
    dann praktisch) Subgruppen, den Fadern wegen, auf welche
    man die Signale für die Monitore dann routen kann und zwar
    für jeden einzeln (jedem seinen eigenen Monitormix).
    Achtung, Aux Wege werden auch dazu verwendet,
    Effekte auf die Kanalzüge zu legen, es sollten also mal grob
    2 mehr sein, wie Monitorwege verwendet werden.


    Das war jetzt ganz grob!


    Schmeiss die billigst Tröten fort, das hat hier nichts verloren
    und rücke genaue Angaben zu den Boxen raus. Ich vermute
    aber auch hier nichts Gutes...


    Ein Bier an rapid!

  • also da muss ich dich enttäuschen rapid, es din weitaus mehr als 218€!!!


    ich kann nciht genau sagen wieviel wir ausgeben wollen, aber wir wollen halt shcon mal was gescheites haben.


    quasie bruache ich nun mindestens 6 Line eingänge
    und 2-3 mic eingänge...hab bei den Line eingängen 2 mehr berechnet oder vll auch mehr, nun ja egal....5monitore oder so berechne ich auch schon mal für jeden musiker einen...oder braqcuh man mehr? eigendlich nciht oder? sorry hab in sachen beschallung wirklich keine ahnung wie man merkt.


    unser mic hat aber nen klinke anschluss...kein XLR....?


    wegen den boxen werd ich mich mal erkundingen bei mein gitarris der hat die dinger...er meint die sind geil aber der erzählt viel wenn der tag lang ist und der hat noch viel weniger ahnung als ich in sachen PA


    edith: ich hab ja keine ahnung wieviel geld ihr habt aber die allen&heath dinger die ich grade beäugelt habe...fangen bei 3000€ an und hören noch nicht mal bei 15000€ auf...ich will nur sagen das ich soviel geld dann acuh nciht übrig habe...ich will proben und kleinere gigs spielen fürn anfang, kein tonstudio aufmachen.... oder hab ich die günstigeren versionen nicht gesehen?

    Einmal editiert, zuletzt von A-Custom ()

  • rapid: Meine Bewunderung, das Bier hast du dir echt verdient.
    Seven: Du aber auch!
    Habe mal so aus Langeweile "PA AND Anfänger" in die Suche eingegeben und die Suche dann noch auf dem entprechenden Bereich (PA...) eingeschränkt. Interessant, was da alles so im Forum zu finden ist. Kann mir vorstellen, dass "Gesangsanlage" auch eine Menge hergibt.
    Abba is ja einfahca zu wartn biß Kollgeas tippn.
    Um mal konstruktiv zu sein, grundliegende Fragen können auch vielleicht auch hier beantwortet werden: http://www.musikmachen.net
    http://www.pa-forum.de
    Heisser Tipp: Im Laden eures Vertrauens vom Verkäufer beraten lassen.

  • Budget erstmal egal - aber billig.


    Toll ! Was für eine Aussage.


    Ist es denn jetzt egal ? Oder solls billig sein.


    Wenns egal ist, dann kriegst du was anderes empfohlen, als wenns denn billig sein soll.


    gruss doc


    Mein Tipp (hab ich auch) : Allen & Heath Mix Wizard 3´- 16 XLR Eingänge - solide - einfach gut !
    kostet allerdings auch ab 1400 € (neu!). Gebraucht würde ich sowieso nichts mehr kaufen.
    Boxen... hm auch so ab 600 € z.b. JBL EON o.ä.
    nach oben gibts wie immer keine Grenzen ! Aber damit lässt sich schonmal einiges machen.
    gruss doc

    was ? leiser spielen ? warum ? ^^

  • Ein Schlagzeug braucht schon ca. 8 Miks bei Vollabnahme
    (ob das nötig ist, steht auf einem anderen Blatt).
    Meine Güte, selber denken ist heute mal wieder nicht...


    Wird das Schlagzeug nicht abgenommen, kann man sich
    das bei Bass und Gitarristen auch sparen, es sein denn
    sie wollen direkt über die Anlage spielen und haben
    keine Amps (soll ja vorkommen so was).


    Monitorwege können auch geteilt werden.
    Einen für dich, einen für Basser und Gitarristen, einen fürs
    Gesänge, damit lebt man schon sehr sehr gut. Mehr ist
    eigentlich reiner Luxus. Amps sind ja auch auf der Bühne.


    Klinke am Mikro ist scheisse.

  • okay alles klar....schon mal wieder ein schritt weiter.


    okay dann kann cih schon mal sagen ich brauch:


    2x Gesangsmikro (XLR) so soll das wohl am besten sein...


    14x Line eingänge oder so...ich sag jetzt einfach mal


    2x für 2 gitarren, richtig?
    1x für bass, richtig?
    so ca. 8-10x fürs schlagzeug (2xoverheadmic, 1xbassmic, 1xsnaremic, 1xhihatmic, 5xtommic, für jede tom ein mic), richtig?


    4-5x AUX für monitore
    2.4x AUX für Effekte


    hab ich das quasie soweit alles geschnallt? ich hoffe es...und der mixer zur endstufe zur box wird alles mit klinke stecker verbunden??? oder womit?

  • proben, gigs spielen, was gescheites, billig.
    Wie soll man sich dazu äußern? Leg doch endlich mal grob euer Budget fest. So wird das nichts. Ich könnte jetzt mit meinem Standard prahlen, um dann festzustellen, daß google bei dir doch funktioniert und du beeindruckt irgendwelche Preise zitierst. Was du benötigst bekommt man zwischen 500 und 30000 €.
    Ich helfe:
    500€
    2000€
    5000€
    10000€

  • okay dann sag ich einfach mal ohne das mit irgendein bandmitglied becaspert zu haben...ganz grob und pauschal


    1500€


    weil wegen wir sind noch ina ausbildung und haben quasi nicht die hölle an geld...


    soll kein mist sein aber muss auch kein profi zeug sein(denke das kriegt man sowieso nicht für das wenige geld)

  • Sag mal A-Custom, irgendwie hängt es bei dir gerade, oder? ;)
    Das am Schlagzeug sind MIKROFONE -> nix Line also...
    Meine Güte...


    Mit 4-6 Auxens insgesammt kommt ihr lange Jahre gut zurecht.


    Monoklinken sind immer der schlechteste Weg.
    Und jetzt lese selber mal ein wenig, dann erfährst du auch
    warum. Stichworte: symmetrisch xlr Kabel Übertragung usw. bei Google.
    Ah, sorry, Google <- da drauf klicken, 1x reicht.


    Edit:
    1,5k reicht für eine nette kleine Gesangsanlage aus, nicht
    aber für eine PA, mit der eine Vollabnahme möglich wird.

  • Oder sich eben auf das nötigste bzw. sinnvollste beschränken und die PA an sich je nach Räumlichkeit zumieten.


    Eine "kleine" Anlage könnt ihr in den meisten Räumen sowieso nicht gebrauchen, für mehr wird es bei 1500€ aber definitiv nicht reichen.


    So kann man dann Kneipengigs absolvieren und hat dafür bei größeren Veranstaltungen aber auch was perfekt an die Örtlichkeit angepasstes.



    Viele Grüße,
    Olli

    "Im Zahlenraum bis 100 kann Oliver Aufgaben mit hohem Schwierigkeitsgrad, auch bei wechselnder Aufgabenstellung, lösen."

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