Welches ist Euer Traum-(Drum-)Set?

auch du mein Sohn Brutus?

WEISS DENN NIEMAND, WIE MAPLE KLINGT?

Hatte leider noch nicht das vergnügen GMS, Pork Pie etc. anzutesten. Kenn nur den guten Ruf der Keller Maple Shells.

XER
DIERK

Ja, auch ich. (entweder ein Wahan, ein Olaf Handschuh, ein Troyan oder ein Pearl MMX, je nach Geldbeutel... )

Ahorn is ja Ahorn is nich wie Ahorn und kann anders wie Ahorn sein... oder so ähnlich.

Die Ahorn-Kessel klingen durch die unterschiedlichen Konstruktionen untereineander Verschieden. Ein Pearl MMX klingt anders wie ein Tama SC Maple, Ein Sonor Delite klingt anders wie ein Premier Signa und selbst ein Gretsch USA Maple klingt anders wie ein Drum Sound, obwohl beide Keller Kessel heben.

> Am flexibelsten bist Du einfach mal mit Ahorn <

Das hab ich aber auch schon über Birke gehört.

aaaaber widerum: Ich persönlich habe 2 22" er und eine 20" und zusätzlich div. BDs angetestet, der Sound der 18"ers gefällt mir eigentlich immer am besten. Das Tama Rockstar z.B. : In 22" klang es einfach zu, ich sag mal, aufdringlich. Die 18" passte sich viel besser an. (man kann natürlich auch die 22" tot dämpfen, umstimmen und am besten noch ansägen :D). Ich will zwar ein rundum Set, aber mit Sicherheit kein Set für moderne Musik, (wenn ich schon die Begriffe HipHop oder Nu Metal höre BÄH) wo die BD eine sehr grosse Rolle spielt. Es fällt mir immer wieder auf Konzerten auf, das bei div. Bands die BD einfach zu laut gedreht worden ist. Bei der Art Musik, zu der ich hin will, ist die BD mit den anderen "Teilen" des Sets gleichgestellt. Da passt meiner Meinung nach einfach ne kleine 18"er perfekt rein

XERS
DIERK

(1) Hier ist was kaputt. Die Mehrfachnachrichten kommen von alleine. Ist mir auch passiert, als ich versehentlich einmal als Gast gepostet habe (Thema Kyuss).

(2) Warum soll Buche besser oder schlechter als Ahorn oder Birke sein? Es gibt Leute, die behaupten, Buche sei das beste Holz zum Schlagzeugbau überhaupt. Fast alle Sonorsets bis Ende der 80er bestanden aus Buchenholz (Die alten Teardroplugteile, das Champion als direkter Vorgänger des Phonic, das Performer, das Phonic, das Phonic plus und das Signature die ersten Jahre, bis man auch hier auf Ahorn umstellte. Olaf Handschuh oder Troyan bauen auf Wunsch auch in Buche, zudem gibt es diverse Hi End Snares in Buche (z.B. die von Cake) und mit Yamaha baut zum Glück auch wieder ein Serienhersteller ein Bucheset. Bei Premier sind die Verstärkungsringe seit je her aus Buche, sowohl beim Signia, wie auch bei den alten Resonatorsets oder deren Vorgängern. Buche ist ein hochwertiges Hartholz wie Ahorn, Eiche, Birke oder andere und natürlich hervorragend zum Schlagzeugbau geeignet.
Diese ganze Ahornsache ist doch nur ein Modetrip. Das liegt einfach daran, dass die ganzen kultigen Amifirmen immer schon den dort wachsenden American Hardrock Maple (AHM) zum Schlagzeugbau benutzten und dass Firmen wie Gretsch, Ludwig, Rogers, DW und wie sie alle heißen im Land des Jazz und Rock eben extreme Ausstrahlungseffekte auf die Nachfrage der Trommler und damit auf die Angebotspolitik aller Firmen hatten. Ursprünglich haben alle in dem Hartholz gebaut, das regional in ausreichender Menge und Qualität vorhanden war. Das war in Deutschland vor allem Buche in England und Japan überwiegend Birke und in Amerika diese Ahornart. Deutscher Ahorn klingt übrigens anders, nach Auskunft von Olaf Handschuh besser, als AHM. Trotzdem baut mittlerweile selbst Sonor das Delite aus AHM, obwohl es in Deutschland massenweise heimischen Ahorn und auch Buche gibt. Der Markt zwingt sie dazu, weil sie sonst nicht mit den kultigen US Firmen konkurrieren können. In den 80ern war es genau anders herum, da wollten alle Birkensets spielen. Ich habe schon auf einem Handschuh Set aus Buche gespielt und das klang hervorragend.

Gretsch benutzte eigentlich immer Kessel von Jasper und nicht von Keller. Soviel ich weiß, tun sie das immer noch.

Gretsch benutzte eigentlich immer Kessel von Jasper und nicht von Keller. Soviel ich weiß, tun sie das immer noch.

Wenn ich´s mir irgendwann leisten kann möchte ich ein Yamaha recording in gelb (20. geburtstag edition) mit 22 BD 8, 10,12,14,16,18 Toms damit ich je nach Stil mischen kann.<p>Beckenmäßig würde ich meinen A custom und K Beckensatz erweitern...ach ja und ne 13er A Quick beat hihat hätte ich gern noch dazu...
<p>So genug geträumt...

mein traumset?
irgendwas zwischen gretsch reknown maple (ich weiss das sind eigentlich keine gretschs, aber klingen tun die trotzdem gut!) und tama starclassic maple eben - eigentlich ziemlich egal...
10/12/14/22 reicht im prinzip völlig, mir gefällt das feel auf nem 10/14/22 zwar besser, aber da ist man bei vielen musikstilen doch etwas zu eingeschränkt...
vielleicht auch etwas, das nicht ganz so arg standart ist 10/14/16/22, ne funky piccolo zweitsnare sollte schon dran sein
becken... viel zu viel was ich gern haben würde...
auf jeden fall mein paiste line dry dark ride, vielleicht noch die vision hihats... einfach nur erdig & funky
was sonst... 1 crash (dimensions 14" thin?), ein splash und ein sehr kleines china-splash, ein 18" china und vielleicht ein 16" oder 18" sizzle crashride, und dann ist das set auch schon fast viel zu voll für nen guten drummer... tja wehr die wahl hat hat die qual

wenn man mein 8 jahre altes export gegen nen gretsch tauschen würde und noch das sizzle ride dazu, dann wär ich eigentlich schon ganz zufrieden...

gruß spanky

a lütt anmerkningen: Man bekommt auch sehr billig hochwertige Ahorn Sets aus der Massenherstellung. Natürlich nicht vergleichbar mit high end Drums wie Handschuh, Gretsch, GMS und wie sie nicht alle heissen, aber dennoch um längen besser als "Sündteure" beispielsweise Mahagoni Amateur Sets von z.B. Yamaha. Man bezahlt also quasi das selbe bekommt dafür keinen guten Namen, aber ein besseres Set. Man sollte halt nicht dem Ruf nach eifern sondern Sounds vergleichen. Deshalb bau ich mir mein Set auch selber

Zudem kann man quasi aus jedem Holz einen klasse Sound rausholen (Ausnahmen bestätigen die Regel ). Man kann an sich auch nicht sagen besser oder schlechter, sondern nur anders. (Natürlich ist ein Gretsch viel besser als ein ähh öhh hmm MARK V :D). Es liegt halt alles an der Verarbeitung. Mir kann deshalb niemand erzählen das das halbverrottete Custom Ahorn Set vom Bauer nebenan besser klingt als ein Buchen-Set vom werten Handschuh.

Genug zu diesem Thema

GRÜZI
DIERK

da muss ich mich jetzt mal ranzig anschließen. ich hab jetzt schon viele shellsets "durch" und muss sagen, es gibt weitaus mehr faktoren als nur das material an sich.

WENN jemand seine kiste auch stimmen kann, dann klingt auch ein Mark V (ich spiele eins für die etwas "anderen" sachen) sehr gut. man muss sich halt mal mit der physik der sache beschäftigen (schwingungsverhalten, kesselstärken, oberflächen, nodal-point, reinforcement-rings, suspension, felle, spannreifen, raum etc.) auch der stock an sich spielt eine wichtige rolle (verhältnis schaft/ganzer stock, tip-shape, aufschlagswinkel, fulcrum...). auch das gehör muss entsprechend geschult werden.

ich möchte hier keinem zu nahe treten, aber 90% der schlagzeuger mit denen ich bisher gespielt oder gesprochen habe, können ihr set ganz einfach nicht stimmen.

einige berfreundete studio-betreiber rufen mich desöfteren an, ob ich nicht mal vorbeikommen könnte, um der dortigen band mal das schlagzeug zu stimmen. (in einigen schweren fällen leihe ich dann auch mein Mark V (!) her und das ding klingt!)

bestes beispiel: ich hatte einen starclassic maple bassdrum 20x16. die bassdrum klang geil, aber die Mark V (entsprechend restauriert und mit einlagigen Ambassador coated bestückt) klang einfach besser! mehr volumen, mehr atmung, einfach geil.

für alle, die zu den 90% gehören: wir nehmen euer set und stellen ein sehr gut gestimmtes billig-set dazu. ihr würdet den unterschied nicht merken bzw. mit dem billig-set nach hause gehen wollen.

tim

MG:
> aber mir persönlich ist keine Firma bekannt, die heutzutage wirklich hochklassige Buchen-Trommeln baut. <

Wurde schon die Firma "Wahan Drums" erwähnt? Oder "Olaf Handschuh"?
Das sind erstklassige Trommeln! Und sie sind mit hochwertigen Ahorn-Trommeln zu vergleichen!

Oder auch Yamaha?

test 2-3-4

Hi Pat!
Endlich mal wieder ein 1-2-3 von Dir!!
Hab schon gedacht, Du bist verstorben und das Forum läuft posthum weiter...

MG

Mein Gretsch ist aus den 90ern, klingt aber trotzdem sehr gut, nur die Snare ist Ende der 70er, aber schon mit dem aktuellen Badge. Ich hatte schon eins aus den frühen 70ern, das klang total scheisse und eins aus den 80ern, das klang genial. Ist bei Gretsch immer ein bisschen Glückssache, den auch die Firma ist nicht unbedingt gut geführt.

Manche der alten Sonors Teardropteile klingen wirklich schlecht, aber das liegt sicherlich nicht nur am Holz. Da sind dann meist auch die Gratungen scheisse, die Kessel zu groß, so dass er eingeklemmt wird und die Folie ist schlecht verklebt. Ausserdem haben die alten Sets noch Verstärkungsringe und das zusammen mit Gußreifen, das ist auch problematisch. Egal. Sonor hat seinen Ruf sicherlich zum Teil zu Recht. Ich habe schon sehr viele alte Phonics aus den 70ern gehört, die sehr gut klangen (Buche), gerade kleine Jazzsets, offen und transparent, mit einem schönen tragenden Sound. In den 80ern war das Sonorlite sicherlich eines der besseren Schlagzeuge. Ein Birkenset, das transparent und percussiv klang und nicht so muffig, wie das 9000er, auch wenn letzteres mit Mikros sehr unproblematisch ist. Außerdem das Hilite, ebenfalls ein sehr gutes Schlagzeug. Ich finde auch das Designer nach wie vor gut, nur ist es eben anders konstruiert, als z.B. Gretsch. Bei Sonor ist das Birkenset das leichte, jazzige. Das Maple Set mehr das fette. Im Vergleich zu Gretsch singt das Designer maple einfach nicht, dafür hat es etwas mehr Bums. Das Birkenmodell singt schon mehr, gerade mit kurzen Kesseln und das alte Phonic sang auch, obwohl es aus Buche war, wenngleich keines der Sonorsets diesen gretscheigenen Nachbrenner bei z.B. einem 12x8er Tom hat. Bei Gretsch haut man drauf und wundert sich nur, wie das Tom auf einmal abgeht, gerade bei etwas höheren Stimmungen. Ganz tief gestimmt ist Gretsch relativ uninteressant. Zum Thema Sonor sollte man vielleicht auch noch die Metallsnares erwähnen. Wer baut schon Glockenbronzesnares in dieser Qualität? Und auch die nahtlos gezogenen Stahlsnares sind was Feines. Wer baut überhaupt durchgehend in dieser Qualität? Auch die Force Teile waren in ihrer Klasse mit das Beste. Bei meinem Premier Signia fingen nach einem Jahr die Schrauben innne an zu rosten, und auch die Kessel waren handwerklich nicht ganz einwandfrei gefertigt. Die Bassdrum klang auch nicht so besonders, die Toms dafür umso besser, eigenartig.

Mit Handschuh ist das wieder was anderes. Der baut ja ganze Schlagzeuge aus Massivholz im Biegeverfahren (so, wie Craviotto die Snares, nur besser). Die massiven Trommeln, die ich bisher gehört habe, sangen übrigens auch nicht so, sondern waren eher fett und kontrolliert in den Obertönen. Die entwickelten nur unheimlich viel Ton. Das kann wiederum kein Schichtholzkessel. Ist alles sehr kompliziert. So ganz durchschau ich das auch nicht. Olaf Handschuh baut übrigens auch in Maple oder Birke. Ich hab mal sein erstes Set (Maple mit Ringen, Clear Ambassador), das auf dem er selbst seit 8 Jahren übt, angetestet. Ich habe noch nie ein Set mit soviel Ton gehört. Mag auch etwas am Raum liegen, denn es war auch nicht bei allen Toms so krass. Aber die Größen 12, 13, 14 waren der Hammer.
Der Kessel allein ist es wahrscheinlich auch nicht. Es geht immer um alles zusammen. Das ist wohl das Gretsch-Geheimnis oder auch das, des 9000er oder anderer Klassiker. Irgendwie scheinen Kessel (Material, Leim, Dicke, Schliff) und Hardware (Böckchen, Spannreifen, Aufhängung) bei denen besonders zu harmonieren.
Was für Sets spielst Du eigentlich? Du sagst ein Maple- und ein Birkenset.