Stockhaltung - Wie hält man den Stick richtig?

Zitat

Original von DerNeue
strangequark:
Diese Moellertechnik ist noch ein anderes Kapitel konzentriere dich erstmal auf die Grundtechnik, die dein Lehrer dir zeigt.

wenn man seine beschreibung lesen würde, würde man verstehen, dass sein lehrer ihm die moellertechnik ALS grundtechnik zeigt.

Zitat

Der Stock sollte einen Drehpunkt zwischen Zeigefinger (erstes Glied, das man abknicken kann) und Daumen liegen. Versuche die kleinen Finger zu benutzen den Schlag zu unterstützen. Er muss so in der Hand liegen, dass du einen anderen Stock zwischen Daumen und Zeigefinger durschstecken kannst.

das ist doch nur eine der vielen möglichkeiten und nicht wie von dir geschrieben DIE GRUNDHALTUNG (weils die nicht gibt). man kann genausogut zwischen daumen und zweitem glied des zeigefingers den drehpunkt haben (dom famularo nennt das powergrip) und dieser freiraum zwischen daumen und zeigefinger auf den weckl früher so sehr bestand ist auch nicht bei jedem (z.b. beim powergrip nicht) grip nötig.

Zitat

Die Moeller Technik nutzt eine peitschenartige Bewegung aus dem Handgelenk.

ich könnte mich irren, weil ich das moellern nicht beherrsche aber soweit ich das verstanden habe kommt die bewegung nicht aus dem handgelenk... das handgelenk wippt als reaktion auf die peitschenartige bewegung die aus dem arm kommt...wenn jede bewegung aus dem handgelenk käme könnte meister chapin nicht immer so stolz zeigen, dass er im gegensatz dazu mehrere schläge aus einer bewegung holt...

Stimmt. Habe ich schlecht beschrieben. Die Bewegung kommt aus dem Arm und das Handgelenk folgt dem passiv.
Aber wenn Strangequark wirklich direkt Moeller lernt ist das ja auch echt
gut. Da werden später wohl weniger Probleme mit Akzenten auftauchen.

Hat dir dein Lehrer auch die Grundbewegung so erklärt, dass sich zuerst das Handgelenk hebt und der Stock ganz locker in der Hand hängt? Also sowas in der Art?

komisch, ich habs so gelernt, dass daumen und mittelfinger festhalten und der rest einfach den stick zu kontrolle umfasst.

Ja. Das ist halt die Nicht-Moellertechnik. Bei der kommt der Schlag vom Handgelenk und den Fingern.
Bei der Moeller Technik stellt man sich vor am Handgelenk wäre ein Seil befestigt. An dem wird der Arm hochgezogen. Lässt man das Handgelenk fallen fällt zuerst dieses und dann der Stock. Will man noch ein paar Schläge kurz danach spielen lässt man die Finger so locker dass der Stock zwei- (triolen) oder dreimal (16tel) nachprallt. Die Ausholbewegung sollte natürlich nicht zu stark sein.

Also so: http://www.vicfirth.com/education/drumset/domfamularo.html sieh dir die Lessons mit Moeller an.

hallo also ich mache es so " grooves Toto 99

Ich hab ebenfalls ein riesen Problem mit der Stickhaltung, wofür ich aber nichts kann.

Und zwar hat mein Lehrer, bei dem ich 3 Jahre Unterricht hatte, immer darauf beharrt, mit dem Handrücken nach oben gerichtet zu spielen, und zwar immer. Da man als blutiger Anfänger seinem Lehrer eben vertraut, hab ich mir das auch so angewöhnt, bis ich dann irgendwann, als ich mit meinem Unterricht aufgehört hatte, gemerkt hab, dass das eigentlich absolut unüblich ist.

Jetzt sind 4 Jahre vergangen und ich bin noch nicht umgestiegen auf die übliche Stickhaltung mit geneigtem Handrücken. Ich habe mich zwar mit mehreren Leuten darüber unterhalten, aber die einen sagen "ist nicht schlimm, sieht halt anders aus" und die anderen sagen "das ist doch überhaupt keine natürliche Handbewegung". Ich mache genau deswegen im Moment/seit längerem keine Technikübungen mehr, weil ich nicht sicher bin, was ich nun machen soll, umlernen oder beibehalten...

Help pleeze!

Schau dir mal die Stockhaltung auf dem Post vor dir an.
Da ist auch der Handrücken oben, und die Stockhaltung, ist soweit ich das beurteilen kann, korrekt.

ChiliGonzales: Also ich spiele auch mit Handrücken nach oben, und bringe es so meinen Schülern auch bei. Ich hatte mal in meinen 11 Jahren Schlagzeugspielerei ganze 30min unterricht und dieser Lehrer meinte auch: "Handrücken nach oben ist ok/richtig" - Schau dir mal Videos von ein paar guten Drummern an, es gibt einige die so spielen. - Also übe ruhig so weiter.

gruß slanty

Zitat

Original von ChiliGonzales
Ich hab ebenfalls ein riesen Problem mit der Stickhaltung, wofür ich aber nichts kann.
...
Help pleeze!

Wenn Du Dich wohl damit fühlst ist es doch ok. Viele Wege führen nach Rom...
Jeder muß für sich selbst herausfinden, welche Position am meisten behagt - ob Handrücken nach außen, nach oben oder irgendwo dazwischen - wie es gefällt. Wir sind ja alle mit einer ganz eigenen Anatomie ausgestattet.

Ich selbst spiele irgendwo dazwischen, wechsele aber die Position auch ganz gerne mal, weil sich manches so und anderes wiederum so besser spielen lässt.

Probiere es einfach mal aus, ob es sich anders besser anfühlt. Beobachte, wie Du am set spielst und welche da die angenehmste Haltung ist (z.B. auf dem HiHat, Ride, bei Fills, bei Rolls etc.)

Viel Erfolg,
Sven

Aber wenn man sich mal überlegt, dass der Schlagzeuger von Oasis nach 10 Jahren Spielen mit falscher Technik am Daumen operiert werden musste, macht man sich schon seine Gedanken :-).
Der war danach ziemlich lange außer Gefecht...

Aber wenn hier anscheinend mehrere mit dieser Haltung spielen, wirds wohl unnötig sein, extra umzulernen.

Zitat

Original von ChiliGonzales
Aber wenn man sich mal überlegt, dass der Schlagzeuger von Oasis nach 10 Jahren Spielen mit falscher Technik am Daumen operiert werden musste, macht man sich schon seine Gedanken :-).
Der war danach ziemlich lange außer Gefecht...

Aber wenn hier anscheinend mehrere mit dieser Haltung spielen, wirds wohl unnötig sein, extra umzulernen.

Ich schätze mal, dass das nicht in erster Linie mit der Haltung zu tun hatte, sondern eher damit, dass er zu verkrampft dabei war... Kenne den Fall aber nicht, deshalb: Spekulation.

Gruß,
Sven

Naja, ich spiel erst seit einem Jahr. Wir haben seit ein paar Monaten das Thema Snapschlag, also aus einem Schlag 2 machen. Mein Lehrer sagt, man muss den Stock so halten dass er in der Handmulde liegt und dass man durch Daumen und Zeigefinger eine gerade Linie ziehen müsste.

Zitat

Original von drumtom
- Hornhaut hat auf der Hand des Schlagzeugers nichts zu suchen, "dead skin", wie Dom Famularo zu sagen pflegt. Wer Hornhaut hat, macht was falsch! Spiele seit Jahrzehnten täglich viele Stunden und habe butterweiche Hände!
Entscheidend dafür ist, daß man den Stock in der Hand hält wie einen Wellensittich, den man zwar nicht wegfliegen lassen möchte, aber auch nicht zerquetschen! (Relaxed Hand Technique)

Du spielst wohl nicht so lange am Stück, wa? Selbst mit Dauer-Streicheln kannst Du Dir die Haut verdicken, das ist völlig normal. Hast Du ne berührungsfreie Technik?

Hallo!

@thread starter

Da kann man glaube ich gar nicht solche Unterscheidungen anbringen. Der Stock wird
generell vorne von Daumen und Zeigefinger gehalten. Dort ist auch der Drehpunkt, wenn
man so will. Die anderen Fingner liegen an dem Stock nur locker an. Der einzige, der
den Anschlag, wenn nötig, unterstützen kann, ist der Ringfinger. Der Stock soll hinten,
nach dem kleinen Finger, noch ca. 2,5 - 3 cm herausstehen.

Wichtig ist bei diesem grip, dass die Lücke, die vorne zwischen Daumen und Zeigefinger
entstehen will, nicht entstehen kann. Das heißt, der Stock wird also ganz korrekt
gesagt, (in der rechten Hand gehalten), von der linken Außenkante des Daumens in die
erste Beuge, nach der Fingerkuppe geschoben.

Bei mir sieht das so aus, dass die Fingerkuppe den stick dann nicht umklammert,
sondern eher grade von dem stick wegsteht. Was ich aus meiner Praxis heraus sagen
kann, ist dass man diesen Zustand sicher eher selten und unbewusst erreicht, weil er
sich aus anatomischen Gründen, wenn überhaupt, eher selbst ergibt, als das man das
ihn nun ständig trainieren müsste oder kann.

Man hat aber während des Spielens die Möglichkeit sich das zu überlegen, so in der
Art, "aha, meine Stockhaltung stimmt nicht", und kann dann, wenn man weiß wie es
richtig ist, versuchen zu korrigieren. Wenn die band allerdings nicht mitspielt wird das
auch nichts, und ich denke man sollte auch nicht versuchen das unbedingt
durchzusetzten.

Also, wenn das gelingt, dann ist es letzten Endes eher der lead - gitarrist, der einem
dem Stock so in die Hand legt als das man da tatsächlich selbst was machen könnte.

Richtig ist es aber wie oben beschrieben. Was ich wichtig finde, dass man versucht diese
Lücke, die entstehen will, nicht entstehen zu lassen. Das kann man Erreichen, indem
man die Hand nach innen dreht.

Auch hier wieder wichtig, Sitzposition und alles Andere spielen auch eine Rolle.

Steve