also, umd es kurz zu sagen:
ich benutze schlicht den rebound, fang ihn mit ring und kleinem finger ab und erzeuge so den zweiten schlag.
bei sehr schnellen paradiddels benutze ich natürlich doubles, wofür hab ich sie denn geübt 
Hi,
also ich fand zum erlernen der doubles ist das buch von hans-peter becker mehr als hilfreich!
da ist die sogenannte snap-up technick sehr gut erklärt, und auch mit bildern illustriert!
guck da doch einfach mal rein, evtl. hilft dir das!
mit freundlichem groove...
bengsen
Wie schonmal in einem anderen Posting von mir erwähnt: (Es gibt wie immer verschieden Ansätze) Mein Lehrer vertritt den Ansatz, zu Beginn 2 einzelne Schläge zu machen! Also die anderen Tricks mit Fingertechnik etc. erst ab hohen Geschwindigkeiten einzusetzen (bis dahin dauert´s erstmal). Das hat den Vorteil, dass die einzelnen Schläge möglichst lange sauber und gleichmäßig bleiben.
Aber da gibt´s verschieden Meinungen...
Also,ich versuche mal zu beschreiben wie ich es mache:
Erstmal ohne Stöcke,rechte oder linke Hand:
diese sollte eine gerade Linie mit dem Unterarm bilden,die Finger liegen an der Hand-Innenfläche.Jetzt einfach das Handgelenk "fallenlassen",dabei die Finger öffnen.(1. Schlag)Das Handgelenk sollte nun einfach "runterhängen". Jetzt nehme ich die Hand nach oben(wieder in die Ausgangsposition..),gleichzeitig werden die Finger wieder in die ürsprüngliche Haltung,der Hand-Innenfläche,gebracht.(2.Schlag)
Jetzt mit Stöcken! Stock aufs Fell FALLEN lassen(1.Schlag) Handgelenk wieder "hochziehen",die Finger produzieren den 2.Schlag indem sie,wie oben beschrieben,in ihre Ausgangsstellung wieder zurück gehen.Wichtig: die Finger bleiben LOCKER am Stock liegen,OHNE den Rebound abzuwürgen!
Kurz:1. Schlag Hand runter,ÖFFNEN! 2.Schlag Hand hoch,SCHLIEßEN!
Gute Übungen hierfür sind zB. mit jeder Hand einzeln 5 Min.zu "shufflen"Übrigens,mit dieser Technik lassen sich auch prima schnelle 8tel bzw.16el oder 32tel mit nur einer Hand spielen.LOCKER bleiben!Wir halten auch nicht eine Gabel verkrampft..( und haben angespannte Muskeln im Unterarm...)oder?
Viele Grüße,
Gerald,äh...Jerry
@ jerry:
Wieso steht bei deinem Eintrag 15:55 Uhr? Es ist doch erst 15:41!
Also: Ich halte nichts davon, den zweiten Schlag nur prallen zu lassen!!!
Versuch es doch mal ohne zu fuschen:
Spiel im langsamen Tempo am besten auf einem Kissen oder etwas weichem (ohne Rebound) Und spiele die Doubles aus ( dh. beide Schläge werde ausgeschlagen!!!). Und dann steigerst du das Tempo, aber spielst weiter mit Einzelschlägen!!!
Wenn du das einige Zeit geübt hast, kannst du die Doubles auch gut bei einem schnelleren Tempo ausschlagen!!!
Anschließend übertrag das ganze auf die Snare:
Fang langsam an mit ausgeschlagenen Schlägen, dann steigerst du das Tempo langsam , und fängst an die Doubles bei schnellerem Tempo nicht mehr auszuschlagen sondern prallen zu lassen (Wichtig : Man sollte das wechseln von Ausgeschlagenen auf prallen gelassenen Schlägen nicht hören!!!)
soweit ich das sehe habe weder ich noch ein anderer von prallen lassen geredet, sondern lediglich davon den rebound zu nutzen und eben nicht jeden schlag auszuschlagen. so wird man nie locker, denke ich jedenfalls.
also so wie ich das lerne (drummers focus technic) ist das im endeffekt auch keinen fall unkontrolliert, die doubles die mein leher spielt klingen wie ausgeschlagen, auch in halsbrecherischem tempo, auch auf relativ tief gestimmten toms, er ist locker dabei und hat die astreine technik.
was will man mehr?
Marcel..Nein,nicht den 2. Schlag nur prallen lassen,da wäre ja der erste lauter als der 2.!Die Finger machen den 2. Schlag beim hochgehen des Handgelenks.
Natürlich sollen beide Schläge gleich laut sein!
Was ich beschrieben habe ist für ein schnelles Tempo gedacht! ( Wie gesagt,wie ICH es mache!)
Für einen Anfänger ist es erstmal natürlich ratsam alles auszuschlagen!Der KLANG ist entscheidend,und der sollte doch bei einem Roll gleichmässig sein!
Gruß,
Jerry
die von jerrytrommler erklärte Art entspricht doch der "H.P. Becker" Methode aus seinem Buch oder hab ich was falsch verstanden?
Der Daumen müßte wohl seitlich am Stock liegen, da doch der Handrücken nach oben zeigt.
Und immer auf die Lücke zwischen Daumen und Hand achten.
Dave Weckl erklärt zumindest in dem "Back to the Basics" Video die Doubles, wie er sie spielt(e).
Grüße
Bob
Der Daumen liegt bei mir AN dem Stock. Den Daumen oben,diese Technik kenne ich nur von den französischen Orchesterkollegen an den Pauken!Billy Cobham benutzt diese Technik sehr oft für Single Stroke Rolls...
Ich glaube mit der Moeller-Technik ist man beim Douple-Stroke Roll nicht so gut beraten,eben wegen der von Dir erwähnten Peitschenbewegung.Dadurch gibt es Akzente,die wir ja gerade beim Roll vermeiden wollen!
Ansonsten finde ich die Moeller-Gladstone Methode für das trommeln am Set,und in der Klassik am sinnvollsten!
Auch im Klassischen Orchester muß ich manchmal sehr laut spielen,und höre mich trotzdem selbst nicht mehr...aber das ist eine andere Geschichte 
liebe Grüße,Jerry
Gerald/Jerry: So langsam gefällt mir die Idee, Dich auf der Messe zu treffen und mal genau hinschauen zu können, wie das ein klassisch ausgebildeter Orchester-Schlagzeuger macht.
Nebenbei sind ja auch die gemeinsamen Clinics mit Antolini sicherlich die ein oder andere Geschichte wert!
Ich kann mich erinnern, dass auf unserem letzten Drummerforum-Treffen Tim mal ein paar Kleinigkeiten genauer definiert und gezeigt hat. Sowas bringt fürs Detail imho mehr als jede Clinic, die ich bis jetzt besucht habe (Publikum glotzt und applaudiert an den richtigen Stellen).
Ich würde sagen, wir packen Dich am Freitag Abend (07.03.) ein und entführen Dich auf unser Treffen.
Honorar wird in Litern abgerechnet, damit wir am Samstag auch wissen, wie sich ein Cymbal-Endorser mit Kater anhört (kannst ja dann vornehmlich Chinas vorstellen)
....Freitag geht klar... 
aber nicht so lange,da ich ja schon den ganzen Tag auF der Messe war...und Kind und Rind (..Verzeihung...soll heißen Frau) hat man ja auch noch! Lustig wirds bestimmt!Zu erzählen gäbe es schon einiges,zB.die stundenlangen Sessions mit Charly..
Bis bald,
Jerrald
JUPPIDUHH!!
Dann erzähl ich auch noch was über Cobham, Kriegel, Ferrone und Griffin
ach son shit, und ich kann nicht dabei sein. ich könnte mir in den ars** beißen, ehrlich!
mach ich aber nicht, die folgeschäden für mich und die menschen um mich wären schwerwiegend...
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